„Disney Princess“, zu dem auch Arielle und Schneewittchen gehören, ist mit 46.4 Milliarden Einnahmen auf Platz 7 der erfolgreichsten Medien-Franchises.
Zu sagen „der alte Stuff interessiert nicht“ passt also nicht, denn das sind festgelegte Markenkerne
wie z.B. dass Coca Cola rot-weiß ist.
Und wie gesagt - bei den PoC-Figuren kommt ja merkwürdigerweise niemand auf die Idee,
diese umzukrempeln.
Kannst du erklären, warum?
Weil sich alte weiße Männer dann so schön darüber aufregen?
Getreu einem alten Song der Ärzte: „Ich bin dagegen - denn du bist dafür!“
Vielleicht ging das etwas unter:
Es ging mir vor allem darum, dass jemand, der sich zum Cast kritisch äußert
(wie auch schon bei den letzten Star-Wars-Serien und -Filmen),
von sämtlichen Medien als „Troll“, „Hasskommentator“ und „Rassist“ bezeichnet wird.
DAS ist das, was ich hauptsächlich kritisiere und was jegliche Diskussionskultur im
Keim erstickt.
Ich spreche aus persönlicher Erfahrung, sonst würde ich das nicht sagen. Du wirst sicher gleich eine repräsentative Umfrage an der Schule deiner Tochter hervorzaubern, dagegen bin ich eh machtlos. Ich habe aber auch Erfahrungen und die besagen … Kinder entdecken ihre eigenen Dinge, folgen am ehesten, was unter Gleichaltrigen Trend ist. Da kannst du der größte Nostalgiker sein und den Kindern „die ECHTE Mary Poppins“ oder was auch immer heimlich unter‘s Kopfkissen legen … keine Chance. Das ist meiner Erfahrung nach die Regel und weißt du was? Ich find‘s gut. Deine Beispiele mit Samson und M.A.S.K. hinken ein wenig, denn das waren aktuelle Figuren/Serien, bei denen du die Veränderungen noch selbst in der Zielgruppe seiend mitbekommen hast. Das ging mir bei vergleichbaren Dingen als Kind auch so. Nach Jahrzehnten und Generationen weiter kann man durchaus mal etwas Neues wagen. „Disney Princess“ ist sehr weit gefasst und ich würde mal behaupten, dass der Hauptanteil Arielles am kumulierten Gesamtumsatz Jahrzehnte zurückliegt. Die Figur ist „eingeschlafen“ … zumindest im Vergleich zu anderen, auch wenn sie noch in klassischer Form durch die Disneylands läuft.
Was hättest du gesagt, wenn Idris Elba neuer James Bond geworden wäre? Der war nämlich immer mein Favorit, weil er alles verkörpert, was ich in der Figur Bond sehe und sehen will. Die Hautfarbe spielt einfach überhaupt keine Rolle. So auch für mich bei Arielle.
Seid doch froh, dass Disney die Geschichte um Arielle nicht der Vorlage von Anderson anpasst und auch literaturwissenschaftliche Interpretationen berücksichtigt, denn dann gäbe es kein Beziehungs-Happy-End und es wäre eine Geschichte über eine unglückliche, homosexuelle Liebe.
Meine Tochter ist 9, hat mit 6 den Film gesehen, mit 7 die Serie und Arielle taucht als Figur auch in anderen Serien von Disney (z.B. Sofia die Erste) immer wieder mal auf.
Jüngst im erst vor ein paar Tagen erschienen Videospiel „Dreamlight Valley“, wo sie eine der ersten Figuren des Early Access ist, die man trifft und mit denen man interagiert. Wohlgemerkt: In ihrem klassischen Erscheinungsbild. Die Figur ist also alles andere als eingeschlafen und durchaus noch aktuell, sonst wäre sie nicht so früh im Spiel dabei.
Zu Idris Elba:
Dadurch dass so viele verschiedene Typen Bond (man Vergleiche die Optik von Connery, Craig und Brosnan) verkörpert haben, hätte mich das in keinster Weise gestört oder irritiert.
Mein Lieblings-Bond ist übrigens „Im Geheimdienst ihrer Majestät“ - ich habe also ein Herz für Underdogs. Vom Aussehen/Typ fand ich Pierce Brosnan am passendsten und - Überraschung - Sean Connery als Bond mag ich am wenigsten, obwohl ich zwei seiner Bonds („Liebesgrüße aus Moskau“ und „Man lebt nur zweimal“) auch auf den vorderen Plätzen meiner Top 10 sehe, was wohl auch an Lotte Lenya und Donald Pleasence liegt.
Zur „homosexuellen Liebe“ bei Andersens Meerjungfrau:
Ich hätte es toll gefunden, wenn Arielle - aussehend, wie man sie kennt - sich in ein Mädchen verliebt hätte. DANN hätte Disney Eier bewiesen - gerade in Hinblick auf Homophobie in Ländern wie Russland und Co. - Die Geschichte wäre dann vermutlich auch spannender gewesen und hätte tatsächlich auch mit einem unglücklich enden können und eine Allegorie auf bestimmte Gesellschaften werden können, so wie Disney/Pixar dies ja eigentlich gern machen.
Arielle verliebt sich auch in Andersens Vorlage nicht in ein Mädchen. Es geht wohl eher darum, dass sie auch so ein anders geschaffenes Wesen ist, das ihre Liebe niemals mitteilen kann (einmal durch die Diskrepanz der Welten, einmal durch den Verlust der Stimme).
Der Rapper Manuellsen droht dem Oli Pocher durch die Blume, weil er ja Witze über Muslime
angeblich gemacht haben soll.
Zwar sagt er, er selber würde nichts machen und tarnt es als gut gemeinte Warnung.
Aber ich finde, es ist eine unterschwellige Gewaltdrohung und Memo Rapcheck veröffentlicht das.
Ja, ich weiß, eigentlich ist die Mediatheke nicht für irgendwelche Beefgeschichten von Rappern da.
Aber da er teilweise auch auf den Fat Comedy Fall Bezug nimmt, und dann dem Pocher durch die Blume droht, zeigt es ja, wie Gefährlich das ist. Als Rapper hat er leider viele junge Fans, und ist ja auch mit den Hells Angels verbandelt, von daher hat er eine Vorbildfunktion, und das sowas nicht wegen Hassrede gesperrt wird, wundert mich ohnehin.
btw schon mal an die Kinder gedacht, die sich darüber freuen, dass eine Disney Prinzessin wie sie selbst aussieht? Gibt nicht nur weiße Menschen, weltweit im Gegenteil, just fyi
Wir werden jetzt beide nicht die Grossings der Marke Arielle aufschlüsseln können, aber die beiden Fortsetzungen kamen nicht mal mehr ins Kino und die letzte wurde obendrein von der Kritik zerrissen. Außerdem glaube ich, dass Disney weiß, wie man eine Marke weiterentwickeln muss – es gibt zarte Anhaltspunkte, dass Disney ein gewinnorientiertes Unternehmen ist und die kapitalistische Klaviatur beherrscht.
Ich halte es nicht für ein Sakrileg, wenn man literarische, fiktive Figuren weiter entwickelt und verändert. Wir reden hier nicht von historischen Figuren – davon, dass Jamie Foxx in einem Historiendrama George Washington spielt. Ich finde es problematisch, wenn man in Originalwerken herumpfuscht. Es geht hier aber um eine Neuverfilmung, einen Reboot … noch dazu erstmals um eine Realverfilmung. Da finde ich es OK, sogar wichtig. Wenn ich sage, die Hautfarbe spielt keine Rolle, dann gilt das für mich als Zuschauer. So ganz stimmt das aber nicht, natürlich spielt es eine Rolle. Schau dir doch mal den Heimatmarkt Disneys, die USA, an. Die Entscheidung ist doch allein mit Blick auf den demographischen Wandel nachvollziehbar. Ist es nicht auch schön, wenn z.B. afroamerikanische Schauspieler*innen nicht nur auf Tyler-Perry-Produktionen angewiesen sind, sondern auch generell mehr Teilhabe in Produktionen haben? Disney stand bei diesem Thema sicher nicht auf dem letzten Platz, das ist ja nicht die erste menschliche Figur, die nicht Weiß ist. Gerade deshalb finde ich das nun konsequent. Das hat auch nichts mit „Wokeness“ zutun und einem Einknicken vor irgend etwas.
Dafür gibt doch schon diverse Disney-Prinzessinnen-/Heldinnen-PoC diverser Ethnien:
Tiana, Mulan, Vaiana/Moana, Pocahontas, Jasmine, Elena, die Encanto-Familie usw.
Aber auch hier wird nicht auf den Kern, um den es mir geht, eingegangen und direkt wieder mit „Es gibt nicht nur weiße Menschen“ und „fyi“ gearbeitet.
Offensichtlich ist damit erneut bewiesen, dass eine sachliche Diskussion OHNE solche Spitzen eben nicht mehr möglich ist, denn natürlich ist mir bekannt, dass es nicht nur weiße Menschen gibt, fyi. Und nu?
Aber genau darauf wollte ich hinweisen.
Mir ist es doch persönlich piepegal, welche Hautfarbe Arielle hat. Meinetwegen könnte die lila sein… Ach nee… Dann hätte sie wohl zuviel Ähnlichkeit mit Ursula, der Meerhexe.
Und immer mal daran denken, was los wäre, wenn Tiana oder Mulan nun plötzlich weiß wären…
Zum Schluss noch der erhobene Zeigefinger eines alten weißen Mannes: Kinder (vor allem heimlich gefilmt) gehören nicht in Social Media.
Wenn mich irgendwer irgendwo rassistisch nennen würde, dann würde ich mir mal schleunigst Gedanken machen, woran das liegen könnte, statt mir hier von einem anderen alten weißen Mann (dandee) eine Absolution diesbzgl erteilen zu lassen.
Und selbst wenn ich es dann nicht nachvollziehen könnte, dann können Emotionen bei dem Thema auch mal hochkochen. Auch das finde ich okay. Wobei ich tatsächlich schon als so einiges bezeichnet wurde, aber noch nie als rassistisch.
Pocahontas ist durch den ganzen Kontext auch wahnsinnig belastet als Figur. Mir war das als Kind too much (ich war generell durch Disney-Filme schnell mal emotional überfordert, weil ich irgendwas unfair oder zu aufregend fand). Sehr schlimm dahingehend bspw die siamesischen Katzen, übrigens auch ein wiederkehrendes rassistisches Stereotyp bei Disney.
Das trifft nicht auf dich zu, aber es ist doch nun auch offensichtlich, dass auch genau das eine Rolle spielt. Das wird als Vehikel genutzt, es ist ein Aufreger für viele … genau auch diesen Gründen.
Die Figur Mulan, die du anführst: Da wäre eine Aufregung nachvollziehbar, denn es wäre eine Verfälschung des Kontexts. Bei einer Meerjungfrau sehe ich die nicht Tiana: Das sieht es anders aus. Diese Figur ist sicherlich eingeführt worden vor dem Hintergrund, mehr Vielfalt zu zeigen. Ich habe nun keinen Überblick über alle Disney-Figuren, aber das ist doch bestimmt die erste Hauptfigur, bei der die Hautfarbe, die Ethnie für die Geschichte keine Rolle spielt (im Gegensatz zu einer indigenen Figur wie Pocahontas z.B.). Dies nun zu ändern, wäre zu Recht ein Aufreger, denn das Ziel, mehr Vielfalt und auch gesellschaftliche Realität abzubilden, ist doch längst nicht abgeschlossen. Du kannst doch in einem Prozess der Veränderung nicht bereits am Anfang wieder in alte Muster zurück kehren. Die Frauenbilder, die in Disney-Figuren transportiert wurden, haben sich ja auch gewandelt. Wie würdest du das sehen, wenn so Figuren wie Schneewittchen ihre Glückseeligkeit wieder in Hausarbeit finden und völlig abhängig von männlichen Hauptfiguren sind? Da ist man doch schon etwas weiter.
@Fernsehkritiker
Du hast ja im Betreuten Kucken auf Aie reagiert.
Ihre Twitterpostings sind aufschlussreich, die hat auch mal für die Partei Die Linke kandidiert.
Ist fightthepolice nur eine Demo Parole für euch oder warum kämpft ihr nicht mal richtig gegen Polizeigewalt? Frage, weil ich keine wütenden Mobs vor Polizeiwachen gesehen habe und es die letzten Tage mehr als genug Gründe dafür gegeben hat. Sie Fordert also ganz offen, wütende Mobs vor Polizeiwachen und durfte nicht nur für die Linke kandidieren, sondern ist dann auch in einem Funk Format. https://twitter.com/aiealkhaiat/status/1557277923727605761 Oder hier, und solche Leute werden bei Funk hofiert.
Ginge es nur um den Twitteraccount an sich, würde ich zustimmen.
Allerdings hat diese Frau nicht nur für die Linke kandidiert, sie war auch bei einem Funk
Video dabei, auf das Holger im Betreuten kucken reagiert hat.
Und dann werden die Postings von der Frau durchaus relevant. Zumal sie dasselbe Posting auf
ihrer Instaseite gepostet hat. Und da stellt sich die Frage, warum holt Funk so eine Person da rein?
