Folge 85: Adam Wolke im Wunsch-Seminar, Störerbande auf YouTube

DAS will jemand mit Hakenkreuztattoo sagen?
Kann es sein, daß deine Betrachtungen etwas EINSEITIG sind? :wink:

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Ich dachte, wir reden noch über RAF und Che Guevara. Aber ich befürchte, es wird bei Trägern des Hakenkreuzes oft ähnliche Motivationen geben: Gruppenzugehörigkeit zeigen, Eindruck machen, auffallen, provozieren, anecken, rebellisch wirken, Grenzen austesten etc.
Vor allem bei Jugendlichen und jungen Erwachsenen.

Nochmal: Was will jemand damit sagen, wenn er ein Che-Tattoo trägt und was will jemand mit Hakenkreuz-Tattoo sagen?
Ich weiss, du stellst dich absichtlich… so.

Nein, ich glaube tatsächlich, dass es dafür sehr individuelle Gründe gibt. Nicht nur die, die dir gefallen. :wink:

Seufz
Es geht um die Bedeutung dieser Symbole in der (Pop-)Kultur, nicht um individuelle Tattookatastrophen und das wirst du verstanden haben.
Glaube mir einfach bitte mal, daß ich mich jetzt aus Rücksicht auf das Publikum aus dieser Diskussion entferne und werte das nicht als Eingeständnis.
Das wäre mir wichtig, um dir hiermit das letzte Wort zu überlassen.

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Ich kann da bestenfalls von persönlichen Erfahrungen ausgehen. Und die sehen bspw. so aus, dass ich damals auf unserem Gymnasium viele Leute erlebt habe, die ihre „politische“ Gesinnung im wahrsten Sinne des Wortes so oft gewechselt haben wie ihre Unterwäsche. Die sind eine Woche mit Che-Shirt rumgerannt und waren in der nächsten Woche plötzlich mit Bomberjacke unterwegs. Je nach dem in welcher Clique sie sich gerade am wohlsten gefühlt haben oder was ihnen gerade die meiste Aufmerksamkeit verschafft hat.
Ich trug damals ein Che-Shirt, weil ich „Rage against the Machine“ geil fand. Wer Che wirklich gewesen ist und wofür seine Visage steht, wusste ich nur sehr bruchstückhaft.

Ich kann mich in die Köpfe von Menschen, die solche Symbole ernst nehmen und sich darüber definieren, nur schwer hineinversetzen. Was zum Beispiel will jemand sagen, der ein RAF-Shirt trägt? Wofür steht dieses Symbol deiner Ansicht nach? „Für die gute Sache morden ist geil“?

Wie verträgt sich das mit dieser Hypothese, daß Popkultur relevant und linksverharmlosend ist?
Und kann es sein, daß du „Popkultur“ mit „Jugendkultur“ verwechselst, wenn es dir passt?

Macht ja niemand. Nur Abwandlungen davon und ja, gute Frage:
Will die Rote Gourmet Fraktion mit ihrem Logo sagen „Wir töten für gutes Essen!“?

Glaube ich nicht.
Magste Apple? :wink:
Aber du kannst schon Schilder lesen, oder?

Warum sollte das nicht mit dieser Verharmlosung zusammenpassen? Ich rede von meinen persönlichen Erfahrungen. Das Album von WIZO, auf dem die RAF bejubelt wird, konnte man problemlos in jedem Kaufhaus finden. Leicht beeinflussbare Jugendliche konnten es sich ohne Umwege kaufen und haben diese Texte mit dem Gefühl gehört, dass es völlig okay ist, was die WIZO-Jungs da sagen.

Gut, deine „Gibt es nicht“-Argumentation bezüglich des RAF-Shirts hat mich rundum überzeugt. Ich glaube künftig fest daran, dass solche bei großen Online-Händlern problemlos käuflichen T-Shirts ausschließlich Ausdruck kulinarischer Vorlieben sind: https://www.amazon.de/Brigade-Rosse-Inspired-Strummer-T-Shirt/dp/B01C0V1QKO
Auch T-Shirts wie dieses stellen auf keinen Fall eine Verharmlosung dar:
https://www.amazon.de/Shirt-Fraktion-Faction-Satire-Ladies/dp/B00S2N1JIE/

Nein, konnte man nicht, weil das Lied auf keinem Album enthalten war, sondern einem amerikanischen Sampler, der den Prüfern wohl entgangen ist.
„Kein Gerede“ wiederum ist denen aufgefallen.

Okay, granted.
Rechtlich ist das RAF-Logo einfach eine andere Kategorie als das Hakenkreuz:

Von den verbotenen Vereinigungen im Sinne des § 86 Absatz 1 Nummer 2 StGB zu unterschei-den sindkriminelle oder terroristische Vereinigungennach den §§ 129, 129a, 129b StGB. DasVerwenden von Kennzeichen derartiger Vereinigungen unterfällt deshalb nicht § 86a StGB, kannjedoch nach den §§ 129 ff. StGB strafbar sein, wenn hierin einWerbenfür diese Organisationen oder Unterstützungshandlungenzu sehen sind. Erforderlich ist dafür jedoch zum einen, dass diebetreffende Vereinigung noch existiert, und zum anderen, dass die Werbung auf die Aufrechter-haltung oder Stärkung durch Beitritt von Mitgliedern oder Unterstützungshandlungen Drittergerichtet ist und es sich nicht um bloße „Sympathiewerbung“ handelt. Aus diesen Gründen haben die Gerichte sowohl das Tragen eines T-Shirts mit dem Symbol derRote Armee Fraktion(RAF)41mit dem Ziel der Provokation42als auch das Sprühen der Parole „BRD verrecke – hochlebe die RAF“ nicht als Fälle des Werbens für eine terroristische Vereinigung bzw. deren Unterstützung angesehen.
https://www.bundestag.de/resource/blob/195550/4db1151061f691ac9a8be2d9b60210ac/das_strafbare_verwenden_von_kennzeichen_verfassungswidriger_organisationen-data.pdf

Gib’s zu, insgeheim willst du Kapitalisten erschiessen!

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Psssst

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Die neuen Folgen fühlen sich irgendwie anders an, aber auch nicht unbedingt schlecht. Ich bin gespannt wie sich das weiter entwickelt.

Thema Pocher:
Ich mag den Typ nicht und noch weniger mag ich, dass er das Shirt mit dem aufgedruckten 3teiler trägt was auch bei mir im Schrank hängt und zu Weihnachtsfeiern zum Einsatz kommt.
Die Art der Reaktion finde ich aber an sich ok: Einerseits deckt er Betrügereien auf, andererseits bekommt er dafür Klagen an den Hals. Nun war er im Recht und es kam Gegenwehr statt Eingeständnis… Ich finde nur, dass er es bei Behauptungen und Andeutungen hätte belassen können. Er hätte ja den Nachweis gehabt. Oder hätte er die Quelle nennen müssen um nicht selbst wegen Verleumdung dran zu sein?

Thema Abdel Karim:
Das Thema habe ich nicht so bis ins letzte verfolgt. Aber an FUNK schrieb ich neulich ein wenig Medienkritik und habe das mit einbezogen. Hier der Abschnitt daraus:

„Ich würde mir außerdem mehr Distanz zwischen Medien und Politik wünschen. Hier geht mein Appell an die Medien, besser zu Selektieren und Priorisieren: So wird ein Einzelschicksal eines provozierenden Promis oft höher bewertet als heftigere Schicksale vieler eher unbekannter Menschen. Dann schaltet sich ein Seehofer ein und es wird wieder gesendet:
Wenn Medien Politiker solche „Leckerlies“ bereiten, dann werden Politiker noch zu solch einem Verhalten konditioniert. Oder Corona-Beispiel: Ausfall von Fußballveranstaltungen ist für die Fans blöd, aber Infektionsschutz wäre gesamtgesellschaftlich relevanter.
Trotzdem ist Fußball gefühlt überrepräsentiert. Auch hier gibt es Politiker, die das nutzen um für schnelle Öffnungen usw. zu werben.
Würde hier etwas konsequenter auf die gesellschaftliche Relevanz geachtet werden, dann wären Politiker auch mehr gezwungen sich sachlich statt emotional mit Themen zu beschäftigen.
Die Bewertung der Relevanz sollte sich (nach dem Auftrag der Öffentlichen) auf die Gesellschaft, nicht auf die Zuschauerschaft beziehen.“

Das ist nicht zu ende gedacht.

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Unsympathisch ist vielleicht nicht das richtige Wort, aber irgendwie „falsch“. Ich finde sie sehr typisch für diese Sorte junger, attraktiver „Feministinnen“, die sich gern mit Banalitäten ihrer kleinen Welt in den Vordergrund drängen und meistens sehr viel Zustimmung finden.

Faszinierend dabei ist die immer wieder gleiche Körpersprache, insbesondere die Mimik.

Man achte mal in diesem Video darauf, ob Mimik (z.B. Grinsen) und Textinhalt zusammenpassen.

Ähnlich auch die kleine Rede von Claudia D., nachdem sie zu Schadensersatz an Kachelmann verurteilt wurde. Man findet das hundertfach, auch z.B. im funk-Netzwerk.

Immer dieses seltsame Grinsen.

Und das gilt auch für unsere Feministin hier im Mediatheke-Beitrag. Einfach mal auf die Mundwinkel achten.

Oft sieht man bei dieser Art Feministinnen auch so weibliche Attraktivitätsgesten, ins Haar fassen und so. Gern gepaart mit der Klage darüber, wie schlimm man von Männern belästigt würde.

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Das ist nicht zu ende gedacht.

Das aber auch nicht…
Was wäre dein Lösungsansatz?

Oliver Pocher war noch nie lustig. Sein „Humor“ funktioniert nur auf Kosten anderer - und meist tritt er nach unten. Das ist einfacher.

Zu diesem ganzen Influencer-Thema: Das er Betrügereien oder ähnliches aufdeckt finde ich OK - wer seine Zuschauer verarscht, muss damit rechnen. Meinetwegen kann er die Leute auch ein bisschen durch den Kakao ziehen - aber die Porno- bzw. Prostitutions-Vergangenheit der beiden Mädels aufzudecken - das finde ich ganz schön hart. Ich meine, dass ist ja alles schon ein paar Jahre her (wie ich es verstanden habe) und es kann ja gut sein, dass die beiden damit abschließen wollen und das aus gutem Grund nicht öffentlich gemacht haben. Das ist jetzt noch mal eine ganz andere Stufe als ein peinliches, altes Video auszugraben etc. Und Kinder möchten sowas über ihre Mama lieber auch nicht wissen… Und wenn man dann sieht wie Leute angegangen werden, die sich kritisch über dieses Vorgehen äußern… Ich weiß, der Pocher kann da direkt nichts für - aber vllt indirekt? Weil er seinen (meist jungen Zuschauern?) suggeriert, dass das OK wäre. Aber naja: Wenn die Klicks stimmen…

Der Beitrag zum Wunsch-Seminar war übrigens auch klasse - wenn auch ein bisschen traurig, mit den armen Seelen konfrontiert zu werden, die sich dahin verirren.

Fazit dieser Folge: Die Welt ist bekloppt.

Naja - bei der Influencer-Sache dann doch wohl eher zur Seite. :wink:

Je nach Auffassungsgabe von „Prostitution“ wäre das Thema hochaktuell und nicht in der Vergangenheit angesiedelt. Schließlich muss „Prostitution“ in der 2. Bedeutung nicht unbedingt mit sexuellen Handlungen einhergehen. :wink:

Kann man sich eigentlich irgendwo einen Einblick verschaffen, was an Yotta so kritikwürdig ist? Ich kannte den nicht. Da ging es doch um so ein 5-Std-Video. Mir fehlt bei dem Beitrag der Kontext.

Siehe in der letzten Mediatheke. Da sieht man die relevanten Ausschnitte. Dass das aus dem Kontext gerissen wurde und das eigentliche Video ja 5 Stunden dauert, klingt nach einer wenig überzeugenden Ausrede.

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Herr Yotta ist vor allem eines: Völlig egal.

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Die Antilopen Gang hat einen Diss-Track über Pocher gemacht. Fast ein bischen zu viel der Ehre.

Mich wundert es nach wie vor, dass Pocher es aus seinem Trash-Dasein stets in die höheren Regionen des Fernsehens schafft. Harald Schmidt, Jauch, Gottschalk, Schöneberger, seine Auftritte in Quizshows von ARD und ZDF, bei Maybrit Illner und Hart aber Fair (mehrmals). Und manche werden es vergessen haben, Pocher hat sogar mal die Echoverleihung und den deutschen Fernsehpreis moderiert. Er war schon immer umstritten und sein Humor war schon immer unterirdisch. Den ganz großen Knall, der ihn zur Persona non grata macht, hat es aber offenbar noch nicht gegeben.

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