Mit dem Zweiten fälscht man besser

Aber es steht auch in ihrem YT-Account, dass sie 15 ist/sind, also wahrscheinlich 1995 geboren. Ich traue mir mal zu behaupten, dass die nicht lange in Russland gelebt haben, also das als Argument für den inflationären Gebrauch von Füllwörten (die Aussprache ist ja voll ok) zu benutzen, zieht imo nicht.

Die eine der beiden lebt erst seit 4 Jahren in Deutschland, was natürlich erklärt, dass es da noch sprachliche Defizite gibt.

Interessant fände ich auch zu erfahren, was der Grund für die Münchner Jugendlichen (schön gefilmt vor dem heimischen Bücherschrank samt Familienfotos) gewesen war, bei dem Bericht mitzumachen.
Geld war es ja wahrscheinlich nicht.

Ich sehe da zwei Möglichkeiten:

a) Mediengeilheit
b) höheres Honorar (muss ja nicht sein, dass jeder das Gleiche bekommt)

… denn Du hast schon recht. 100 € wird sie wohl kaum überzeugt haben.

Weiss gar nicht was ihr habt, die Mädels sind nunmal 15/16, da sind viele Mädels ohnehin kaum zu ertragen. Ich selbst lebe in Dortmund und da ist es für diese Altersgruppe keine Seltenheit so zu reden. Das ist nicht nur ein dummes Klischee, ich schwöre… das ist Realität.

Natürlich ist es nicht in Ordnung das zu verbiegen, wenn das denn so geschehen ist. Ich traue diesen Mädels schon zu wirklich so zu sein, wie es dargestellt wird. Wie es tatsächlich war, werden wir wohl nie erfahren. Die Manipulationsvorwürfe würde ich mit ganz viel Vorsicht genießen…

Ach und nur zum Verständnis: es ist nicht Möglich an Hand von 4 Mädels ein repräsentatives Bild der Jugend zu zeichnen. Egal wen man nimmt. Empirisch gesehen handelt es sich hier bei um qualitative Empirie. Ein Einzelfall wird genauer untersucht. Aus qualitativen Erhebungen kann man nicht quantitative Schlüsse ziehen.

Eine solche Doku kann alles, nur nicht zeigen wie es um die Jugend steht.

Ach und nur zum Verständnis: es ist nicht Möglich an Hand von 4 Mädels ein repräsentatives Bild der Jugend zu zeichnen. Egal wen man nimmt. Empirisch gesehen handelt es sich hier bei um qualitative Empirie. Ein Einzelfall wird genauer untersucht. Aus qualitativen Erhebungen kann man nicht quantitative Schlüsse ziehen.

Eine solche Doku kann alles, nur nicht zeigen wie es um die Jugend steht.

darum gehts doch oder? das zdf versucht anhand von miderheitsgruppen den leuten einzubläuen das alle jugendlichen eines dieser abartigen extreme darstellt. dazu werden diese einzelpersonen dann auch noch so ins falsche licht gerückt, dass dem zuschauer ja keine langweiligen normalen menschen vorgesetzt werden, sondern assoziale teenes.
nebeneffekt ist (ob gewollt oder nicht), dass der zuschauer dies dann als realität auffasst. :smt011

Ich unterstelle dem ZDF, dass es natürlich keine quantitative Empirie betreibt (wäre ja auch noch schöner, wenn es Statistiken gäbe, denen wir entnehmen können, dass 33% aller deutschen Jugendlichen im Alter von 12-17 Jahren Asis sind :mrgreen: ), aber dass ein Bild der Jugend gezeichnet wird, welches zu Schubladendenken führt. Die Leute, die wir in dem Film sehen, passen doch zumindest äußerlich fast alle zu den Stereotypen… Mein subjektiver Eindruck sagt mir aber, dass sich überhaupt nicht viele Jugendliche so anziehen und verhalten, dass man sie direkt einordnen könnte. Da entsprach die Gruppe aus München äußerlich noch am ehesten dem „Durchschnitt“. Aber solche Leute sind dem ZDF wahrscheinlich zu langweilig. :stuck_out_tongue:

Die Redaktion wüde das vermutlich so begründen:

„Wir freuen uns natürlich, wenn sich unsere Protagonisten tatkräftig an der Gestaltung unserer Sendung beteiligen, aber es ist natürlich nicht möglich alles in einer Sendung unterzubringen. Wir wollten einen guten Überblick über das Leben der Teenager haben und mussten dafür eben einen entsprechend langen Zeitraum zum drehen einplanen. Dass wir das gefilmte Material kürzen mussten ist ja selbstverständlich, denn wir haben einen festen Rahmen einzuhalten.
Das bei Kürzungen evt. ein falscher Eindruck entsteht ist Folge der Sache an sich und daher leider unvermeidlich und daher verzeihlich.“

dazu werden diese einzelpersonen dann auch noch so ins falsche licht gerückt, dass dem zuschauer ja keine langweiligen normalen menschen vorgesetzt werden, sondern assoziale teenes.

[quote=„MarioH“][Da entsprach die Gruppe aus München äußerlich noch am ehesten dem „Durchschnitt“. Aber solche Leute sind dem ZDF wahrscheinlich zu langweilig. <!-- s]
Schluss mit Ironie, diese Zitate möchte ich betonen, da sie absolut den Kern der ganzen Gelegenheit treffen :!:

Was hier von einigen als Vergewaltigung der deutschen Sprache beschrieben wird, nennt sich “Soziolekt” und ist ein stinknormales Sprachphänomen, bzw. eine Sprachvariante, die so in jeder Sprache auftaucht und Teil der Sprachgeschichte ist. Vergleich z.B. süd deutsche Sprachvarianten im Vergleich zu Hochdeutsch (Dialekt).

Das sich eine 15 jährige nicht auf dem sprachlichen und geitigen Niveau eines Medienjournalisten zum sachverhalt äußert sollte auch selbstverständlich sein.

Nicht selbstverständlich sollte sein, dass ZDFNeo, ein Jugendkanal mit Bildungsauftrag, finanziert von den Gebühren der Eltern des Publikums, solche S/W Beiträge auf RTL Nachmittags Niveau sendet.

Dennoch ist es hier jedem frei, diesen “Soziolekt” unsympathisch und somit letztlich unanhörbar zu finden.

Dennoch ist es hier jedem frei, diesen „Soziolekt“ unsympathisch und somit letztlich unanhörbar zu finden.

Das ist es natürlich, allerdings ist es für den Sachverhalt, den der TV Kritiker beschreibt, völlig irrelevant, ob die Protagonisten nun Soziolekt, Dialekt oder genormtes Hochdeutsch sprechen.

Laut dem zweiten Mädchen gab es also 3 Gruppen. Asoziale, Reiche und Emos die immer nur am heulen sind uns sich Ritzen. Wenn man sich darüber beschwert dass man im Fernsehen als Klischee Jugendlicher dargestellt wird hat man nicht das Recht selber Vorurteile zu verbreiten.

:smt021
Wenn sich Leute über Aussprache, Grammatik und Rhetorik anderer beschweren und noch nichtmal selbst die deutsche Sprache in Schrift beherrschen, ist das mehr als traurig. Das zeigt nur den Verfall unserer Kultur.

Wer heutzutage sich freiwillig im Fernsehen präsentiert hat entweder nicht mehr alle Latten am Zaun oder die Entwicklung des deutschen Fernsehens verpasst, oder ist einfach nur pleite und verzweifelt! Das die ÖR sich dem Niveau der Privaten anpassen ist eine schlimme Entwicklung aber für mich nicht mehr relevant!
Das deutsche Fernsehen wird sich über kurz oder lang selbst abschaffen! Und solche Formate dienen schon jetzt als Sargträger!

Und so!

@ Kasamui :
ich denke diese plattform sich das ziel gemacht, etwas gegen diese selbstabschaffung zu unternehmen.
das is doch der einzige sinn dieser plattform: die leute aufklären, was im fernsehn abläuft, wer abzockt und wie der zuschauer hinters licht gefürt wird.
wenn die leute aufgeklärt sind, dann wird sich das auch definitiv ändern, weil das angebot richtet sich bekanntermaßen nach der nachfrage. bis dahin is natürlich noch ein langer weg, aber mit etwas glück wird sich das nochmal irgedwann bessern.

Hier mal im Gegensatz ein ganz guter Beitrag zu dem Thema:
http://www.swr.de/swr2/programm/sendungen/wissen/archiv/jugendklischees/-/id=660334/nid=660334/did=7064968/t2o1us/

[i][b]SWR2 WissenPöbeln, Pornos, Komasaufen?

Warum Jugendklischees Unfug sind
Von Christoph König[/b]

Es ist inzwischen ein beliebter Brauch der Schlagzeilen-Macher: Sie fahnden mit viel Kreativität nach einer gedanklichen Schublade für all die verschiedenen Menschen zwischen 15 und 25 Jahren, die Fachleute heute als Jugendliche bezeichnen. Und so ist zu lesen von der „Generation doof“ oder der „Generation geil“. Da erscheinen Jugendliche als Fans von Killerspielen, Alkohol und Pornografie, sozial verwahrlost und gewaltbereit. Die Zeiten haben sich zweifellos geändert und das hat auch Folgen. Aber die „Jugend von heute“ ist besser als ihr Ruf. Das lässt sich wissenschaftlich einwandfrei belegen.

04.12.2010, 08.30 Uhr, SWR2 Wissen, SWR2 [/i]

http://mp3-download.swr.de/swr2/wissen/sendungen/2010/12/poebeln-pornos-komasaufen.19244s.mp3

Leider laufen vergleichbare Sendungen nicht zur „Prime Time“ im Fernsehen, sondern laufen nur morgens um 08:30 auf einem sog. „Kulturkanal“ im Radio. Die SWR2-Podcasts (v.a. „Wissen“, „Impuls“ und „Forum“) kann ich sowieso generell mal empfehlen, da sind öfters sehr interessante Themen dabei. Dafür zahlt man sogar gerne Gebühren… naja fast… :wink:

ich find es wirklich pervers wie 15,16 jährige missbraucht werden selbst(!) zu die dreharbeiten zu übernehmen,wie dann das ganze zusammengeschusterst wird und wie dann zur krönung nur 200 euro für fast einen monat dabei herausspringen.
letzten endes wurde hier einfach ein grossteil der arbeit einfach auf die mädchen abgeschoben und dann hat man mal geguckt was man so draus machen kann.
leute guckt doch mal in den news eine zeile daneben:da geht es um die neue ard intendantin und diese sagt es sei kaum kohle da.und das obwohl man auch bei ard mittlerweile viel solcher „reality“ sendungen bringt die nur 200 pro folge kosten -.-

die pädgogische leistung für die mädchen ist wahrscheinlich grösser als alles was alle lehrer jemals zusammen bekommen haben,was noch einzig positive dabei ist.

edit:ok zdf neo und nich ard.trotzdem :stuck_out_tongue:

Was mir aufgefallen ist und was mich sehr wundert :

Wieso sprechen die 3 Münchner vom Matura. Ich selbst komme auch aus Bayern und kein Mensch sagt hier Matura , man nennt es Abitur.
Matura ist ja sozusagen das österreichische Abitur.

Und wieso sollten die Jugendlichen mit Handykameras filmen ? Wenigstens einen Camcorder hätte man ihnen doch stellen können.

Für mich benehmen sich auch die “Münchner High Society-Jugendlichen” unter aller Sau (http://www.youtube.com/watch?v=hejbm7Uf9eI&feature=channel

Da ist die Emo-Clique ja echt noch am normalsten (auch wenn sie jetzt nen etwas anderen Kleidungsstil haben)

Um aufs Thema zurückzukommen :
Die Mädels wussten doch, dass das ganze ausgestrahlt wird. Wieso geb ich mich dann beim filmen als kriminell und aggressiv aus ? Und man hätte sich auch beim filmen ein bisschen mehr auf eine schöne deutliche Sprache konzentrieren können.
Und ob jetzt die kleinkriminelle Bunny nebenbei noch ein paar Stunden zu Hiphop tanzt ist schlussendlich auch egal.
Das Klischee ist da ,… ob nun mit tanzen oder ohne.

Da hat sich das ZDF ja wieder mal was geleistet…Jetzt weiß ich aber zumindest, warum Leute in meinem Alter im Supermarkt von den alten Leuten immer angeschaut werden, als hätten sie den Laden gerade überfallen.

Zum Thema;
Also mit der Sprache der Mädels kann ich noch leben. Ich denke, wenn ich jetzt mit meinem Schulenglisch nach Amerika ginge, könnt ich mich zwar auch unterhalten, aber das man die Muttersprache immer am besten spricht liegt ja auf der Hand.
Eigentlich bin ich ja schon durch den Bericht vom Fernsehkritiker ziemlich…“beeinflusst”…an das YT-Video rangegangen, aber man muss auch sagen, dass wenn man sich dabei filmt wie man während man aus vollem Hals “99 Luftballons” schreit auf eine Werbefigur in der Innenstadt klettert es die Phrase “die Innenstadt unsicher machen” schon irgendwie nahe legt. Und kommt jetzt bitte nicht mit Migrationshintergrund, etc.
Bei uns in der Innenstadt seh ich auch viele Ausländer und die wissen alle, dass man sowas einfach nicht macht !

Gruß Jörg

PS: Die Geräusche der Spielekonsole sind mir auch aufgefallen…Man sollte darüber nachdenken, ob es klug ist, während man ein Interview zu seiner Entlastung gibt, Videospiele zu spielen…

ich hab mir jetzt die zdf neo sache mal angeguckt und find bunny und lilly eigentlich nicht so extrem unsympatisch.die sind halt jung machen scheisse.als obs das noch nie gegeben hätte.

Habs mir angeguckt und ich fand das Bild das keinem der Jugendlichen gezeigt worden ist, wirklich so schlimm war. Ein wenig ham sie halt die Klischees als einstieg benützt (Erfurt-Emos-heulsusen, Muc-Neutrinos-gefestigt, Dortmund-Hoppergirls-ungewiss). Es war aber ersichtlich das sich die Jugend gut selbstreflektiert und im Falle von den vier Mädchen aus Dortmund eben die Dinge nicht so klar sind- außer in ihrer Zerbrechlichkeit die sie halt durch Extroversion kompensieren. Wobei das bei allen der Fall war, dass sie ihre zarten und schmerzhaften Seiten immer überspielen- aber sich immer noch gut gegenseitig reflektieren.
Und das alle 3 Gruppen sich in bestimmten Grundwerten wieder treffen war auch schön anzusehen. Alle sehen sich als gute Kinder, obwohl sie sich auch manchmal nicht so gut verhalten, aber auch das die Eltern versuchen ihre Kinder zu erziehen, nach vermeintlich bestem wissen.
Vor der Entscheidung von der jungen Russin irgendwie Schauspielerin zu werden hab ich großen Respekt. Die Mediengestalter bei uns an der Uni haben auch zu ihrer Prüfung nen Beitrag drüber gemacht und das man als Schauspieler eben großes Glück haben muss um nicht auf Hartz IV abzurutschen, die Angst nach dem Casting, etc. Wenn sie das wirklich machen will, wie gesagt, großen Respekt dafür.

Ich fasse mich mal kurz:

Es mag sein, dass ZDF sich nur bestimmte Sachen aus den Beiträgen der Mädels herausgezogen hat. Fakt ist aber, dass die Mädels offenbar genug “asoziales” Material geliefert haben, dass das ZDF eine halbe Sendung damit füllen konnte!
Mich würde interessieren, ob bei dem gesamten Material auch nur ein schlauer Satz von den vier dabei war. Die erzählen mehrfach, sie wollen eine tolle Zukunft usw. haben. Dann wiederum, dass sie von der Schule fliegen, ihre Zukunft in der Musik, dem Tanz oder der Schauspielerei sehen und ihre Eltern nerven… was ist denn das für eine Wahrnehmung für die Zukunft?

Wenn man sich mit solchen Menschen unter vier Augen unterhält, stellt sich heraus, dass sie überhaupt nicht vorbereitet werden auf ihre Zukunft. Die sind jetzt fünfzehn, also bald mit der Schule fertig und stellen dann fest, dass sie nichts haben, nichts können und sie keiner will… und sind nicht bereit, etwas an dieser Perspektive zu ändern. Ich spreche da leider aus eigener, schmerzhafter Erfahrung.