MG Direkt #152: Ab Sommer bleibt alles anders

Aus historischen Gründen würde ich einen Stirnlappenbasilisken bevorzugen :smiley:

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Da hier sehr viel und engagiert über Produktbezeichnungen, Logogestaltung usw. diskutiert und sogar entworfen wird:

Ich bekomme da nicht ganz dolle Déjà vus.

Das hatten wir schon mal gehabt und die betreffende Klientel war nach all der Mühe total enttäuscht, dass Holger auf ihre Vorschläge gar nicht eingegangen war bzw. genutzt hatte.
Das schwenkte teilweise sogar in Hass um - und Teile der Nutzerschaft verließen dann auch enttäuscht die Community.

Fazit: Nicht enttäuscht reagieren, wenn ungefragte Tipps und Vorschläge nicht angenommen werden. Das wäre auch schon alles. :wink:

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Ich habe den Eindruck, wir reden aneinander vorbei, und das liegt nicht am Thema, sondern an deiner Haltung.

Du erklärst sehr ausführlich, dass es einen wichtigen Unterschied gibt zwischen sinnvoller KI-Nutzung und dem bloßen Simulieren von Produktivität. Da stimme ich zu. Das Problem ist nur, dass du mich ohne den Inhalt gelesen zu haben pauschal in die zweite Kategorie steckst. Du hast mehrfach betont, dass du den Text gar nicht lesen willst, leitest daraus aber trotzdem ab, dass er inhaltlich Unsinn oder Schrott sein muss. Da ist Kaffeesatzleserei.

Ich habe bereits am Anfang meines Diskussionsvorschlag transparent gemacht, dass der Inhaltserstellung ein längerer, zeitaufwendiger Prozess vorausging, mit eigenen Ideen, mit Abwägen, Verwerfen, Nachschärfen und bewusster Nutzung von KI als Werkzeug. Wenn du diesen Teil ausblendest (oder gar nicht erst liest) und dich ausschließlich daran aufhängst, dass der Text mit KI entstanden ist, dann kannst Du einfach nicht über den Inhalt urteilen.

Gleichzeitig beschreibst du sehr präzise, wie sinnvoll KI im Coding-Kontext eingesetzt werden kann, zum Prüfen, Analysieren und Hinterfragen. Genau dieses Prinzip habe ich hier angewendet, nur eben auf Konzepte, Struktur und Ideen. Dass KI plötzlich ungeeignet sein soll, sobald es nicht um Code, sondern um Denken und Ausformulieren geht, ist kein Prinzip, sondern ein Widerspruch.

Dein Hinweis zur Domain-Situation bei „Mediengestalten“, zur bestehenden Nutzung und zu möglichen rechtlichen Risiken ist im Übrigen sinnvoll und hilfreich. Solche Beiträge bringen eine Diskussion weiter. Umso schade ist es, dass sie von einer insgesamt herablassenden Tonlage begleitet werden.

Wenn man sich darüber beschwert, dass KI-Texte angeblich schlecht sind, sollte man vielleicht selbst darauf achten Wörter des täglichen Gebrauchs zu nutzen, verständlich zu bleiben und auf Begriffe wie „inerte Aktivität“ verzichten. Wenn man zwischendurch googlen muss, was Du eigentlich sagen willst, hilft das ungefähr so sehr wie eine Fußnote mitten im Brainstorming.

Was weiterhin auffällt: Du bewertest gern Ideen auf Risiken und Machbarkeit, gehst selbst aber kein Risiko ein, indem du eigene inhaltliche Vorschläge präsentierst. Kritik aus der Zuschauerrolle ist bequem. Konstruktiv wird es erst, wenn man selbst etwas in den Ring wirft und sich der Diskussion stellt.

Niemand behauptet hier, dass Namen, Logos oder Konzepte fertig sind oder morgen gelauncht werden. Es geht um Brainstorming, um Inspiration, darum, Gedanken sichtbar zu machen, damit andere sie aufgreifen, weiterdenken oder auch verwerfen können. Dass genau das passiert, sieht man an den Reaktionen im Thread.

Also, entweder wir reden über Inhalte, oder wir lassen es. Alles andere ist Zeitvertreib, oder wie du es nennen würdest, eine eher “inerte Beschäftigung.” :face_with_monocle:

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Oder einfach mal freundliche Rückmeldung.

Danke für den tollen Vorschlag. Wir nehmen deine Idee mit in die Findung.

Zeigt, das man die Mühe registriert und wertschätzt. Verpflichtet aber nicht zur Übernahme.
So gar keine Reaktion (die wie Ignoranz und Arroganz rüberkommt) führt zu Frust beim Ersteller. Der wird den Teufel tun und macht sich noch irgendwelche Gedanken. Verschenktes Potential und kostenlose externe Unterstützung.

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Ich muss Holger hier in Schutz nehmen. Ich bin mir sehr sicher, dass er die Vorschläge registriert, wertschätzt und insgeheim mächtig stolz auf seine Community ist. Allerdings ist es seinem norddeutschem Temperament geschuldet, dass für ihn das Motto gilt “nicht gemeckert ist genug gelobt!”.

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Hey ich schätze dein Engagement sehr und hab es gerne gelesen…

Nur verschwende deune kostbare Zeit nicht dem Typen zu antworten. Das ist vergeudete Lebenszeit, der will eunfach nur Recht haben. Mit dem kannst du nicht reden. Ich ignoriere ihn einfach. Glaube mir das hilft.

Ansonsten mach weiter so

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Absolut. Aber südlich von Bremen kennt man nicht unbedingt die hanseatischen Gepflogenheiten im Umgang mit kostenlosem Support.

ist was für Mentalisten. :slightly_smiling_face:

Ich erinnere mich an das Aufjaulen bei der Verkündung von MASSENGESCHMACK und dem Logo dazu (March of Progress-Variante), heute findet es selbst Holger etwas strange.

Diesmal hätte das Intern-Team die Möglichkeit bei der Namens- und Logofindung (was ist mit Slogan?) die Leutchen einzubinden. Bin echt gespannt wie das laufen wird.

Das erinnert mich an das Meme wo Karl Marx auf der Bettkante sitzt und zu einer Frau sagt “aber es hat doch lange gedauert”. Nur weil man viel Zeit mit der Generierung von AI Slop zugebracht hat bleibt es halt immer noch AI Slop. Und obwohl man viel Zeit darin verschwendet hat bleibt man am Ende nur der Mensch der Copy-Paste für den AI Slop gespielt hat.

Wie kommst du denn darauf, dass die Frage ob du ein Wort ohne Googeln versteht oder nicht für mich irgendein Maßstab ist?

Dafür müssten ja überhaupt diskutable Inhalte von dir kommen.

Das ist schon ziemlich aberwitzig. Holger hat über die ca. letzten zwei Dekaden einen kleinen Sender aufgebaut und mehrere Marken hierbei geschaffen. Dabei hat er ja schon mehrfach Veränderungen herbei geführt. Nun merkt er, dass das Konzept was er fährt zunehmt aus der Zeit fällt und wenn die ganze Sache das wirtschaftlich überleben soll er das modernisieren muss. So weit so gut.

Das sich nun hier Leute im Forum aufmachen und meinen durch ein bisschen gequatsche mit der KI substanzielle Vorschläge für jemanden zu liefern der das seit 20 Jahren macht halt ich für ziemlich aberwitzig. Am Ende redet man sich noch ein Holger müsse für den Unsinn auch noch dankbar sein. Okay, die Community fällt ohnehin öfters durch eine merkwürdige parasoziale Beziehung zu jenen auf, die bei MG vor der Kamera stehen.

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Ich fasse mal die Unterhaltung zusammen:
@Chris_Nolan hat ein Konzept mit KI erstellt.
@Bossmang hat sich das nicht weiter angeguckt, da das mit KI erstellt wurde.
Wobei KI nicht generell ein Problem, nur in dem Fall weil es ein KI Konzept ist.
Und Bossmang es deshalb nicht liest. (ist auch zu lang)
Chris Nolan möchte lieber darüber diskutieren
Bossmang hat sich das nicht durchgelesen, lang und KI
Chris Nolan fragt was den Bossmangs Konzept sei
Bossmang erwidert Chris hätte kein richtiges Konzept da KI und darüber müsse man nicht diskutieren

Soweit richtig?

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Als hättest du genug ökonomisches Verständnis, um es mit Karl Marx aufzunehmen.

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Frage von @Chris_Nolan wurde nicht beantwortet. Könntest in die Politik.. da muss man auch nichts (mehr) leisten..

Das hier ist die falsche Grundprämisse. Es ist halt kein Konzept.

Um das Ganze mal wieder zum Thema zurück zu bringen:

Ich habe die Info-Bombe erstmal sacken lassen und meine Gedanken nochmal geordnet. Außerdem bin ich heute ausgeschlafen.

Ich halte die Idee einer abwechslungsreichen Live-Show im Kern für keine schlechte Idee, auch wenn die Zeit solcher Shows eigentlich schon vorbei ist. Und so hart das jetzt klingen mag…aber „Live“ war noch nie eine Stärke von MG. Das mein ich nicht böse…ich finde aber auch, dass Dinge wie Mediatheke, Pantoffelkino und Talks mit Nachbearbeitung und Schnitt bei MG einfach besser funktionieren. Die beiden zuerst genannten Formate sind für mich zu den Grundsäulen des MG-Programmes geworden. Daher fänd ich es schade, wenn diese nun in einer Live-Sendung untergebracht werden würden. Ich halte es für eine gute Idee, diese Formate bestehen zu lassen und lediglich ergänzende Beiträge in der Live-Show zu zeigen. Also sowas wie „Mediatheke Plus“ oder „Pantoffelkino Plus“. Das wäre ein Kompromiss, mit dem ich leben könnte.

Besonders bei der Mediatheke kann allein die Aktualität kein Grund für eine radikale Änderung sein. Es ist ja schön, dass dabei an uns gedacht wird…aber ich mochte das Format, GERADE weil die Beiträge gut recherchiert und nüchtern durchdacht waren. Jetzt mit der heißen Nadel zu stricken muss nicht sein. Und was die Aktualität bei YouTube angeht: Ich glaube niemand ist böse hier, wenn dort einzelne Ausschnitte relativ zeitgleich hoch geladen werden.

Wenn ich mir die Meinungen hier so durchlese, seh ich sehr viel Kritik, Skepsis und gemischte Gefühle…positives Feedback und aufgesetzte Euphorie sind auch dabei…aber das ist der kleinste Posten.

Ich bin mir auch ehrlich gesagt nicht sicher, ob viele Stammzuschauer wirklich dauerhaft Lust auf dieses Live-Format haben. Die meisten werden es hinterher schauen und dann ist die Frage, ob die Beiträge den Formaten hinterher zugeordnet werden und/oder ob die Sprungmarken ideal gesetzt werden. Kann schnell frustrierend sein, wenn man sich die gewünschten Beiträge hinterher raus suchen muss. Und ob diese Art von Programm dann neue Zuschauer anlockt, glaube ich ehrlich gesagt auch nicht. Wenn neue Zuschauer nicht mit den jetzigen Formaten gelockt werden können, dann werden die selben Shows in Live das auch nicht ändern.

MG hat hauptsächlich einen harten Kern aus Stammzuschauern. Einige davon gucken alles und sind auch immer im Live dabei…aber auch diese Hardcore-Fans haben ihre Grenzen. Neue Leute kriegt man nur, wenn man neue, originelle Formate macht. „Wir reden jetzt mal über…“-Formate sind schon sehr nischig. Ob Live oder aufgezeichnet.

Allgemein muss die Werbetrommel mehr gerührt werden, wenn der neue Name des Senders steht. Das beinhaltet dann aktuellere Uploads auf YouTube, mit klarem Verweis auf die Seite. Hier würde ich auch empfehlen, regelmäßig kleine Trailer mit einem Best Of des Monats hochzuladen. Schaden kann es nicht…

Unter’m Strich kann ich verstehen, dass man etwas grundlegend ändern möchte. Ich glaube aber leider nicht, dass dieses Konzept eine gute Idee ist. Ich befürchte, dass wir hier bereits vor vollendeten Tatsachen stehen. Dennoch wollte ich auch meine Gedanken noch mal dazu teilen.

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Ja, das denke ich auch. Hatte das ganz am Anfang von diesem Post schon angesprochen.
Wenn es da eine Akzeptanz gäbe, dann wäre “Mediatheke Plus” in Kombination mit “Mediatheke - Die Woche” möglich.

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Also nach 3,5 Tagen Mediatheke Folge 384 haben 16 Leute 19 Beiträge dazu geschrieben.

Für mich ist das Beteiligungsargument pro Live damit obsolet.

Wichtig bleibt einfach die Nachbearbeitung und die Möglichkeit, einfach nachzubingen wozu man in letzter Zeit nicht kam.

Da sehe ich nicht so ganz den Zusammenhang.
Wenn es nicht so viele Reaktionen gab, so war vielleicht wenig Strittiges.
Live bedeutet ja aber auch, vielleicht auf das Programm Einfluss zu nehmen.

Eigentlich verhält es sich mit den geplanten Livestreams doch ähnlich wie mit dem Betreuten Gucken, nur dass die Inhalte selbstgemacht sind.

Zugegeben, es sind schon sehr wenige Posts gewesen. Sind sonst schon mehr.

Dennoch gilt, was ziemlich früh im Thread jemand schrieb: Der Chat beschäftigt sich schnell mit sich selbst. Wer filtert da wirklich Relevantes raus? Also die Formate sind bisher straff im Ablauf - das wird sich wohl ändern.

Aber mein letzter Beitrag war ja keine Absage gegen Live, sondern Argument für die Nachbearbeitung.

Das ist ein sehr guter Punkt. Dass man die Mediatheke aktueller und öfter bringen will verstehe und unterstütze ich. Aber Pantoffel und Veto dann „bei Gelegenheit“ in der selben Show zu senden sehe ich kritisch. Vor allem Veto ist ein Hauptgrund meines Abos, gerade auch wegen der Ausführlichkeit (oft 1-1.5 Stunden ). Das wird ja deutlich kürzer werden, wenn die ganze Sendung nur ca 1 Stunde geht (inkl. Mediatheken Part) Und bei 12 ! Live Folgen pro Monat wird Veto ja nur selten dabei sein oder woher sollen plötzlich 6 Gäste pro Monat kommen.

Die Frage bleibt auch, was soll denn dann am Wochenende gesendet werden ? 3 mal die Woche ist schon sehr dünn.

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Nun… ich schätze mal weiterhin den Livekommentar sowie gelegentlich Betreutes Gucken / Betreutes Zocken.

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So wie ich es verstanden habe, sieht das Konzept so aus, dass zusätzlich zu den drei Livesendungen noch folgendes stattfinden wird:

  • Pantoffelkino entweder wöchentlich staffelweise (also z.B. 10 Folgen und dann eine Pause) oder alternativ nur noch alle 14 Tage. Keine Neuheitenfolge mehr, die gehen in der Livesendung auf,

  • Pasch-TV in einer noch nicht endgültig festgelegten Frequenz, nur noch für Premium-Abonnenten, für alle anderen nur noch Teaser/Zusammenfassungen in der Livesendung,

  • Road To Glory und Olli vs. James: unverändert in unregelmäßigen Abständen,

  • Livekommentare einmal monatlich,

ImGespräch und ZeitGeist: Werden eingestellt.

Alle anderen Formate (inkl. Mediatheke!) gehen in den geplanten Livesendungen auf. Dabei müssen sie nicht zwangsläufig auch live im Studio stattfinden sondern können auch als Einspieler laufen.

Betreutes Zocken und Betreutes Gucken sind keine reinen MG-Formate und laufen unabhängig vom restlichen Programm auch auf Youtube und Twitch, grundsätzlich auch für Nichtabonnenten zugänglich.

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