Folge 83 - 10 noch erwähnenswerte TV-Momente 2011

Eltern, welche ihren Kindern Pornos zeigen, sind asozial. Und wenn ich manchmal 11-Jährige mitbekomme, welche sich gegenseitig Gewaltpornos zeigen, und sich dann mal ihr Gesamtverhalten anschaut, muss ich kritisch sagen, dass sie auf mich schon den Eindruck machen als könnten sie das Gesehene nicht richtig verarbeiten und hätten auch allgemein einen an der Klatsche.

Mal was Grundsächliches: Kann es sein, dass in letzter Zeit (etwa halbes Jahr) gefühlt jeder dritte Thread irgendwann das Thema Pornographie aufgreift? Bushido und Sido drehen doch keine Pornos. Und bei Lanz ging es auch nicht darum.
Zwar werfe ich das Thema selbst nicht in die Runde, bin aber selbstkritisch genug zuzugeben, so schwach zu sein mich bei entsprechenden Posts zu Antworten provozieren zu lassen. Und schon klar: Das ist ein Internet-Forum; überwiegend User männlichen Geschlechts; die meisten recht jung und ledig(?). Da verwundert es eigentlich nicht wirklich, dass gezwungenermaßen irgendwann das Wort „Porno“ auftaucht. :wink: Das ist natürlich eine etwas augenzwinkernde Kritik. Falls das für diesen Thread zu viel Off-Topic ist, bitte nicht löschen. Es könnte wenigstens in den „Gesprächskultur im FK.tv-Forum“-Thread verschoben werden.

Jetzt aber hier bitte nicht noch über das Gefährdungspotenzial des Pornoschauens für Kinder diskutieren.
Wenn ihr das unbedingt besprechen möchtet, bitte in einem separaten Thread.

Neben Lanz wirkt Bushido auf mich richtig seriös. Danke für diese Erfahrung, Holger.

Schade, dass Precht sich zu der Ansicht verstiegen hat, Filme mit Gewaltpotenzial an sich zu verteufeln. Ich fing an, ihn nicht ganz so lächerlich zu finden, wie zu Beginn nach (abgebrochener) Lektüre seines Debüts.

Woher weißt du das denn? Mir war das bis eben verborgen. Wenn ich jetzt mal für mich spreche, dann kann ich nur sagen, dass diese ganzen initiierten Comedys völlig ohne Witz sind. Vielleicht möchtest du mir ja erklären warum es lustig ist, wenn eine Frau sich eine Perücke nebst dicke Brille aufsetzt und dann Klopper raushaut, über die meine Eltern schon nicht mehr auf dem Wickeltisch gelacht haben. Oder der seltsame Mann mit dem KIK-Witz. Findest du das wirklich lustig? Also ehrlich, da vergeht es doch jedem, der noch alle beisammen hat.

Slapstik ist ja das Urwort, aber wie meine Großmutter mütterlicherseits vor vielen Jahren schon sagte: „Liebe kleine Norma, das Leben besteht nicht nur aus Dick&Doof in Bandschleife, sondern vor allem aus Denni Klose.“ Dann fing sie an zu weinen. Jetzt verstehe ich sie.

Der Fernsehkritiker hat vom Comedy Grand Prix natürlich die schlechtesten Szenen herausgesucht. Der verdiente Gewinner war gar nicht im Beitrag zu sehen, und die Frau mit der Perücke wurde berechtigterweise Zweite, weil sie während ihres Auftritts zahlreiche Frauentypen und Dialekte präsentiert hat, so dass sie sogar schon als kommende Anke Engelke bezeichnet wurde. Das nur dazu. Und insgesamt gibt es mit Leuten wie Dieter Nuhr, Josef Hader, Monika Gruber, Jürgen von der Lippe, Kay Ray etc. so viele gute Komiker, weshalb man nicht einfach pauschal Stand-Up-Comedy als schlecht abstempeln kann. Vor nem Jahr hatte ich mal nen kleinen Artikel dazu geschrieben:
http://www.quotenmeter.de/cms/?p1=n&p2=46530&p3=

Ich verstehe wiederum nicht, warum halb Deutschland momentan auf die schlechtesten Sitcoms aller Zeiten abfährt. Two and a Half Men, How I Met Your Mother oder Big Bang Theory sind für mich das absolute Grauen, weil dort wirklich ein vorhersehbarer Billigwitz auf den nächsten folgt. Aber wie gesagt, ist Geschmacksache.

Als Österreicher verbitte ich mir, dass man Hader zu Komödianten, bzw. Comedians zählt. Der Mann ist Kabarettist.

Dieter Nuhr…bah…der hat gerade noch gefehlt, der olle Meckerzausel mit seinen grässlichen Büchern. Witzig finde ich den schon lange nicht mehr.

Zu deinem Einwand: Es wurde nicht Stand-Up an sich kritisiert, sondern diese erbärmliche Sendung. Dass in jener nicht nur Flachzangen auftraten, ist dann einfach nur die Ausnahme, die die Regel bestätigt.

Musste man damals Robin Williams eigentlich auch per Casting entdecken? Und komm’ mir jetzt bitte nicht mit dem Kevin James-Beispiel. Der Typ ist zwar ganz witzig, aber sicher nicht der Beweis schlechthin, dass Castings an sich Sinn ergeben oder gute Leute fördern.

Sonst bleibt nur zu sagen: Holger spricht ja nie ein Verbot aus, sondern bildet nur ab, was ihn nervt. Die Entscheidung, ein Format dann trotzdem zu gucken, bleibt also Geschmackssache. Er muss deshalb in meinen Augen gar nicht “gerecht” vorgehen und die angeblichen Höhepunkte ebenfalls berücksichtigen. Interessiert mich eh nicht,ob beim Comedy Grand Prix irgendwas Vernünftiges heraus kam.

Eine Frage habe ich an dich: Ist der Gewinner dieser Markus Krebs? Den habe ich mir gerade mal bei Youtube gegeben…Besonders originell finde ich den jetzt auch nicht. Flachwitz auf Flachwitz, vielleicht etwas wortgewandter, als das restliche Niveau von RTL.

Moin.

Viele Tage zu spät nun auch mal mein Senf zum Thema…

Das war insgesamt wieder eine der Folgen FKTV, die ich mit großen Interesse, zeitweise aber auch mit ebenso großem Erstaunen verfolgt habe, was insbesondere die folgende moralische Bewertung Holgers angeht:

Markus Lanz vs. Strip-Casting.

Ich finde es irgendwie ein bisschen putzig (und wenig nachvollziehbar), wie man einerseits zwei geistigen Dünnbrettbohrern wie den beiden Möchtegern-Eminems und Aushilfs-Bukowskis Bushido und Sido beispringen kann (die meiner Meinung nach in dieser Markus-Lanz-Sendung höchstwahrscheinlich und sehr wohl ganz genau da gesessen haben, wo sie sich am wohlsten fühlen - als Provokateure umringt vom ach so verständnislosen Establishment), die ja laut Holger “nur Unterhaltung für ‘Erwachsene’ (hier dann wohl eher im Sinne von “volljährig” gemeint, “erwachsen” ist ja ein ziemlich dehnbarer Begriff) machen”, wenn man dann keine 5 min später irgendwelche wahrscheinlich noch weniger pfiffigen Möchtegern-Stripperinnen als “versaute junge Weiber” bezeichnet. Was soll das? Es erstaunt mich sehr, dass beide Bewertungen aus dem Mund derselben Person kommen. Und es bestätigt einmal mehr meine Annahme, dass Holger irgendwie ein Problem mit nackten Frauen zu haben scheint. Typen, deren jedes zweite Wort “Ficken” (und das jeweils andere “Wichsen”) ist, kommen hingegen relativ ungeschoren davon, weil das nunmal “Unterhaltung” ist (am Ende womöglich noch Kunst oder was?). Die letzte Frau, die sich als “Erotikmodell” von Berufs wegen auszog und in dieser komischen “Glücksendung” auftrat, wurde hingegen von Holger als “Wichsvorlage” bezeichnet. Vollkommen unnötigerweise, wie ich finde.

Es erschreckt mich immer ein bisschen, wenn wieder so eine Bezeichnung fällt, weil ich Holgers Ton ansonsten schon sehr der jeweiligen Sache angemessen finde (wenngleich ich oft auch vollkommen anderer Meinung bin): mal nachdenklich-ernst, mal lustig-satirisch, aber eigentlich nie ausfallend oder herabwürdigend - bis auf diese Ausnahmen. Das fällt richtig auf, finde ich.

Comedycasting:

Also, wenn die gezeigten Ausschnitte repräsentativ für die Sendung waren, dann bleibt ja alles wie es war… Ich hab nix gegen Standup, aber hier in Deutschland fällt mir tatsächlich niemand wirklich witziges ein. Das ist alles ziemlich unerträglich, was da so gezeigt wird (ich meine vor allem solche Idioten wie Barth, aber auch den erfolgsgeilen Mittermayer kann ich nicht ertragen). Das Problem ist, dass a) Leute wie Barth und Mittermeyer die Hallen füllen, also sucht man auch wieder ganz genau diese (flache) Schiene. Bloß keine Experimente! Und das kennen wir ja schon von den Gesangswettbewerben. Und b) scheint Deutschland ohnehin nicht sehr anspruchsvoll in Sachen Standup zu sein. Leute wie Eddie Izzard sucht man hier vergebens. In den 70ern hatten die Briten schon Monthy Python, und wir hatten Fips Asmussen und Didi Hallervorden (OK, zugegeben: und Erhard, Loriot und Otto, das war auch schon was, jaja…). Und heute finden wir Leute wie Barth witzig? :smt009

Das Problem mit dem Standup ist ja auch, dass man die Fressen irgendwann alle nicht mehr sehen kann. Und auch, wenn sie das Programm ändern und dann mal was anderes sagen, weiß man bereits vorher, WIE sie es sagen werden und in welche Richtung es so ungefähr gehen wird: Barth, der Zoten reißende Proll; Nuhr, der sadonische Klugscheißer; Ingo Ach-was-bin-ich-heute-wieder-fies Appelt; oder oder oder…

Marinero

OT-PS: Ich werde vorher keine Gelegenheit mehr haben: allen ein gutes neues Jahr.

Ich würde gerne einen neuen Aspekt ansprechen.Walulis sieht fern.Grundsätzlich sind wir doch eigentlich das Klientel dieser Sendung.Mich würde einfach interessieren wie ihr dieses Format seht.Ich persönlich mag es.Außerdem finde ich den Stil interessant.Dieses kritisch-satirische gefällt mir generell :wink:

Glaubt ihr,dass Walulis sieht fern eine Perspektive hat?

Das kann im Thread zur Sendung diskutiert werden, Siegertyp.

Das talentierte Musiker keine Castingshows brauchen ist - sorry - Schwachsinn.
Dafür gibt es einfach zuviele talentierte Musiker, speziell wenn man einfach nur davon ausgeht das jemand gut singen kann.

Wenn man sich einfach das amerikanische Gegenstück zu DSDS ansieht (American Idol - in den USA auch nicht unbedingt mit dem Ruf die “seriöseste” Sendung zu sein: votefortheworst.com) und was die Teilnehmer der Sendung so an Preisen, Gold/Platin Alben etc. eingeheimst haben sieht man ziemlich deutlich das es weniger an dem Prinzip “Castingshow” liegt sondern eher daran dass in Deutschland kein Wert auf langanhaltenden Erfolg der Sieger gelegt wird.
In den USA reicht Platz 7 bei American Idol für einen Oscar oder Platz 4 für über 8 Millionen verkaufte Alben.

Das hat auch absolut nichts damit zu tun dass die Amerikaner sich besser im Musikbusiness auskennen oder so, sondern liegt einfach daran dass ein Pietro Keineahnungwiederheisst dort selbst bei American Idol nicht mal ansatzweise in die Nähe der Live Shows kommen würde.

@Marinero:

Ich glaube, dass das Problem an Holgers Kritiken ist, dass man ihn leicht missverstehen kann wenn man ihm nicht genau zuhört. Ich habe mir jetzt selbst das Video drei mal anhören müssen um jetzt sagen zu können ich glaube, dass ich es verstanden hab.
Er kritisiert hier nicht in erster Linie die Rapper sondern den Moderationsstil von Lanz weil dieser nicht fähig ist beim Thema zu bleiben. Es geht ja hauptsächlich um die Texte. Lanz jedoch verliert sich in Vorwürfen, dass man im Internet zu leicht an Material rankommt, das “Ab 18” ist. Das ist aber kein Problem der Musikindustrie sondern trifft auf viele Bereiche zu. (Besispiel Porno)
Holger erwähnt aber in einem Nebensatz, dass die Texte von Sido diskriminierend und diskussionswürdig sind.(im Video bei 15:50)
Unglücklicherweise (für das Verständnis) kritisiert Holger 10 Sekunden vorher (ca. 15:40) die “merkwürdige Diskussion” und fragt ob man “keine Unterhaltung für Erwachsene mehr machen” darf. Aber das bezieht sich meiner Meinung nach NICHT auf Bushido und Sido. Er hält also deren Texte nicht für Unterhaltung für Erwachsene sondern einfach für diskussionswürdig. Andererseits will er, dass es auch weiterhin Unterhaltung für Erwachsene geben soll obwohl es eben auch sehr schwierig ist zu kontrollieren wie alt diejenigen sind die sich diese anschauen.

Ich hoffe ich hab das richtig verstanden und dargestellt. Es wäre nett wenn Holger vielleicht nocheinmal dazu Stellung bezieht und klarstellt wie er es genau gemeint hat.

Tja, so unterschiedlich ist das mit dem Humor. Ich kann einfach nichts mit Comedien anfangen, die durch extreme Mimik und Gestik auffallen. Das ist mir einfach zu plump. Anke Engelke und Ladykracher ist für mich der Wegrenner schlechthin, neben dem Quatsch-Comedy-Club oder die dicke Marzahnerin mit ihren Jungen Wilden. :ugly

Und insgesamt gibt es mit Leuten wie Dieter Nuhr, Josef Hader, Monika Gruber, Jürgen von der Lippe, Kay Ray etc. so viele gute Komiker, weshalb man nicht einfach pauschal Stand-Up-Comedy als schlecht abstempeln kann.

Auch das ist subjektiv, denn mit diesen Leuten kann ich auch nur recht wenig anfangen. Ich erinner gerne an Harald Schmidts Anfangszeit mit Feuerstein, obwohl das ja nicht wirklich Sitcom war, sondern eigentlich schon reichlich anarchische Sendungsminuten, die mir bei dem heutigen Driss fehlen.

Ich verstehe wiederum nicht, warum halb Deutschland momentan auf die schlechtesten Sitcoms aller Zeiten abfährt. Two and a Half Men, How I Met Your Mother oder Big Bang Theory sind für mich das absolute Grauen, weil dort wirklich ein vorhersehbarer Billigwitz auf den nächsten folgt.

Da stimme ich mit dir zu 100% überein. Ich kenne eine Menge Leute, die mit diesen Serien absolut nichts anfangen können, aber halb Deutschland würde ich nun auch nicht sagen. Es gibt noch Menschen mit hervorragendem Geschmack -> mich.

Aber wie gesagt, ist Geschmacksache.

Ja, so sieht es aus. :wink:

Und alle Leute, denen diese Serien gefallen, haben einen mieserablen Geschmack, oder was?

Ja. Mein Weltbild ist bescheiden, stimmts? :wink:

Lustig ist auch das Sido zugibt Musik für Asoziale und gestörte Kinder zu machen ^^
Ich wusste es schon immer das Kinder, Jungendliche oder sogar erwachsene Menschen die Sido und noch unterirdischere Musik hören nich ganz klar im Kopf sind (Ich stell mir grad den 13 jährigen Türken vor der jeden ein aufs Maul geben will der ihn auch nur im Blikwinkel anguckt vor), aber das er es jetz auch noch zugibt find ich iwie endlich bestätigend. Jetz kann ich endlich wenn ich mal mit so einem Primaten eine Diskusion führe darauf hinweisen das selbst sein “Liebslingsrapper” ihn für ne Null hält xD

Ps:Es gibt sicherlich auch normal Leute die zb Sido hören

Öhm. … Naja … Du sagst es ja selbst:

ist Geschmacksache.

Wie ich in meiner epochalen Livekritik zur Sendung hier schrieb, war das einzig Witzige an der jungen Dame ihr absurder Name. Ihre eigentliche Performance erreichte bestenfalls Sketchup-Niveau: Lustigen Hut auf und mit Dialekt sprechen. Harald Schmidt erzählt immer gern von seiner Zeit am Düsseldorfer Ko(m)mödchen, als Kay Lorenz empfahl: „Wenn die Nummer nicht lustig ist, spielt sie einfach im Dialekt.“

Wem allerdings das RTL-Comedycasting gefallen hat, für den hält SKY frohe Kunde zum neuen Jahr bereit: Die Comedy Starters, präsentiert von Dschungelkönigin Desiree der Viertelvorzwölften, hauen in die gleiche Kerbe. Viel Vergnügen! :ugly :ugly

[video]http://www.youtube.com/watch?v=IKl4CMNhrQY[/video]

Moin, Mehr Niveau!

Also, ich habe den Bericht auch noch mal angesehen und komme genau zu dem gegenteiligen Ergebnis, dass Holger sich sehr wohl auf die Texte bezieht mit „Unterhaltung für Erwachsene“. Und wie er es nun auch gemeint hat: was ich in erster Linie kritisiert habe, ist, dass in diesem Beitrag Holgers Ton insgesamt seriös ist, er verunglimpft die beiden ja nicht, sondern setzt sich ernsthaft damit auseinander, wie sich diese Diskussion für ihn darstellt. Wohingegen im Beitrag über dieses Ausziehcasting - das man sicher auch nicht so ernst nehmen muss, das stimmt wohl auch - es eben um „versaute junge Weiber“ geht.

Also, nicht dass hier der Eindruck entsteht, ich lege Wert auf political correctness. Es ging mir nur darum, das mal gegenüber zu stellen.

Gruß und schönes neues Jahr,
Marinero

editiert: Rächtschraibunk :wink: