[QUOTE=Kirin;448700]Naja, grad hattest du noch von Splatter allgemein geredet.[/QUOTE]
Ich habe “[B]selten[/B] etwas Tiefsinnig” geschrieben;)
Nein, du hast natürlich recht, hab mich etwas blöd ausgedrückt. Natürlich gibt intelligente Filme die Splatter verwenden. Ich wollte mich damit eher auf moderne Filme und die heutige Fankultur beziehen
Bei Genres ist immer schwierig zu sagen, wo es nun genau anfängt. Keine Ahnung:oops:
Ich habe mir i spit on your grave 3 angesehen und es ist ein ekelhafter Film.
Nicht wegen irgendeiner gewalttätigen Szene oder solchem quatsch, sondern weil er die Pathologisierung/Zerstörung der klassischen Ehe/Beziehung/Anziehung unter Weißen propagiert.
[QUOTE=Knight79;448707]Nicht wegen irgendeiner gewalttätigen Szene oder solchem quatsch, sondern weil er die Pathologisierung/Zerstörung der klassischen Ehe/Beziehung/Anziehung unter Weißen propagiert.[/QUOTE]
Mensch, früher hast du dich wenigstens bemüht, deine rechtsrechten Kommentare ein bisschen besser zu begründen. Jetzt kloppste einfach nur noch drauf, ist das nicht langsam langweilig?
Folge doch niemcy, deinem Bruder im Geiste, und ferlass uns bidde.
Großartige Sendung mit toller Besetzung!
Das StarWars-Sofa"Duell" war super anzuschauen.
Den Film “Der Staat gegen Fritz Bauer” hab ich mir gleich mal ausgeliehen, bin gespannt.
[QUOTE=CandleJack;448699]Ich möchte mich für meine sexistischen Äußerungen enschuldigen. Es lag mir fern die weibliche Masturbation hier einfach auszuklammern.
@Zankyou du wirfst mir vor keinen der Teile gesehen zu haben (1-4,6 habe ich gesehen), ich werfe dir vor, du rubbelst dir nur einen auf die Folterszenen ab. Ich denke das ist nur fair.[/QUOTE]
Und warum hast DU dann mehrere davon gesehen? Sind dir die Pornos ausgegangen?
Folter ist einfach schon definitionsgemäß was völlig anderes, weil sie auch einen ganz anderen Zweck verfolgt.
Wenn ich mir das hier anschaue:
ist das dann das gleiche wie Waterboarding-Folter oder wie? Ich find’s spannend, ob/wie er das überlebt, so einfach ist das :roll:
Endlich wieder Filme am Start! Wird auch Zeit! 
Die Ausgabe war trotz der stattlichen Länge sehr kurzweilig für mich. Von der Filmauswahl her ein guter Mix aus den unterschiedlichsten Genres.
Zudem waren die kontroversen Diskussionen zu „I Spit On Your Grave“ u. „Star Wars“ durchaus interessant.
Einzig Volker nahm für mich Licht u. Schatten in der Sendung ein. Obwohl ich ein Fan von Volker bin, habe ich die Rezension von „I Spit On Your Grave 3“ als sehr schwach empfunden. Wenn ich „Kartoffelsalat“ rezensieren müsste, würde ich wahrscheinlich auch denken: „Der Film ist es nicht wert…“ usw., aber auf professioneller Ebene sagt man dann trotzdem seine Meinung dazu und wenn man den Film nicht mag, kann man wenigstens was zur Kameraarbeit, zu den Schauspielern an sich oder zur Atmosphäre etc. sagen. Vergewaltigung & Gemetzel? Meine Güte! :ugly
In einem Actionfilm z. B. werden etliche Leute erschossen. Das ist genauso schlimm, wenn nicht sogar schlimmer. Am Ende vom Dreh stehen dann alle auf und gehen gemütlich einen Kaffee trinken - so auch in „I Spit On Your Grave“ - so einfach ist das! :lol:
Trotz der Kritik an Volker muss ich ihn auch loben: Die „Kinoecke“ war mal wieder 1A und ich fand es toll, wie er mit seiner alleinigen Meinung über „Star Wars Ep. 7“ seinen Mann gegen die anderen vier gestanden hat.
Fazit: Alles in allem aber eine gute Folge! 8)
[QUOTE=Trash-Movie-Regisseur;448757]Vergewaltigung? Meine Güte! :ugly
In einem Actionfilm werden etliche Leute erschossen. Das ist genauso schlimm, wenn nicht sogar schlimmer. Am Ende vom Dreh stehen dann alle auf und gehen gemütlich einen Kaffee trinken - so auch in “I Spit On Your Grave” - so einfach ist das! :lol:[/QUOTE]
Du hast wie immer nichts ferstanden, bidde ferlass uns.
[QUOTE=Zankyou;448758]Du hast wie immer nichts ferstanden, bidde ferlass uns.[/QUOTE]
Ich liebe dich auch! :voegsm:
Was ist denn gegen die Argumentation vorzubringen, dass bei Action-Filmen auch dauert Leute sterben und es mittlerweile niemanden mehr juckt? Das war früher auch deutlich umstrittener als heute.
Zu Star Wars
Bin zwar kein Star-Wars-Fan, aber wenn bei einem Herr der Ringe 4 wieder Hobbits aufbrechen, um einen Ring zu zerstören, der in den falschen Händen die ganze Welt zerstört, würde ich mir auch verarscht vorkommen. Da kann ich Volker schon verstehen. Dia kommt mir bei der Diskussion so vor, als hätte er gleich fünf Star-Wars-Brillen aufgesetzt. Würde mich mal interessieren, ob er auch etwas zu kritisierendes an dem Film gefunden hat.
Und Nils aufbrausende Art finde ich in Pasch-TV passender 
[QUOTE=Mokelet;448769]Was ist denn gegen die Argumentation vorzubringen, dass bei Action-Filmen auch dauert Leute sterben und es mittlerweile niemanden mehr juckt? Das war früher auch deutlich umstrittener als heute.[/QUOTE]
Weil es zwei grundverschiedene Arten von Gewalt sind - auch mit gesonderten Gründen. Und dann wäre da natürlich noch der Kontext… daher hinkt der Vergleich.
Super Folge. Freu mich über die Rückkehr von Nils, konnte aber aus Zeitgründen noch nicht die Star Wars-Diskussion ansehen.
Zu I spit… Ich muss Volker hier absolut Recht geben. Der Film positioniert sich eindeutig gegen sexualisierte Gewalt, indem das Leiden der Opfer dargestellt wird, und zelebriert darauf, um den Anforderungen des Genrepublikums zu entsprechen, nichts anderes als sexualisierte Gewalt.
Teil des Traumas ist doch die Machtlosigkeit. Die Opfer wollen und können gar nicht der alttestamentarischen Auge-für-Auge-Mentalität folgen, und damit ebenfalls zu Tätern werden. Gerade das macht diese Situation so ausweglos. Das Trauma dann auf so eine Revenge-Logik runterzubrechen und damit plumpe Komplexitätsreduzierung zu propagieren, ist, zusammen mit dem fahrlässig inkonsequenten Umgang mit der Inszenierung sexualisierter Gewalt, der Grund, diesen Film gar nicht böse genug zu zerreißen.
[QUOTE=kuhpunkt;448775]Weil es zwei grundverschiedene Arten von Gewalt sind - auch mit gesonderten Gründen. Und dann wäre da natürlich noch der Kontext… daher hinkt der Vergleich.[/QUOTE]
Natürlich sind es unterschliedliche Arten von Gewalt die aus Gründe begangen werden. In der Realität sind aber bei grausam.
Es heißt ja immer so schön, man soll nicht Äpfel mit Birnen vergleichen … warum eigentlich nicht?! Beide haben Eigenschaften, die miteinander verglichen werden können, wie den Geschmack oder bestimmte Nährwerte.
Das Gleiche gilt auch bei den beiden Gräueltaten. Irgendwie ist man ja auch in der Gesetzgebung zu einem Strafmaß gekommen. Und ich möchte auch beide nicht in real miterleben, in welcher Art auch immer.
[QUOTE=Mokelet;448849]Natürlich sind es unterschliedliche Arten von Gewalt die aus Gründe begangen werden. In der Realität sind aber bei grausam.[/QUOTE]
Darum sinds ja auch Filme und nicht die Realität. Ich verabscheue Gewalt zu weiten Teilen in der Realität. In Filmen kann Gewalt aber vielfältig eingesetzt werden. Tom & Jerry, Itchy & & Scratchy, Road Runner & Coyote sind die einfachsten Formen von amüsanter Gewalt. Man kann es nicht ernst nehmen.
Auch die Darstellung graphisch expliziter Gewalt in Filmen ist selbst innerhalb eines Films kontextabhängig.
Robocop (1987)
Murphy wird von den bösen sadistisch hingerichtet. Verstörend und unangenehm zu sehen.
[spoiler]
//youtu.be/z38tZPxDekw
[/spoiler]
ED-209 hat eine Fehlfunktion und zerfetzt einen der Schlipsträger. Irre komisch.
[SPOILER]
//youtu.be/XlQwX93rqcA
[/SPOILER]
Django Unchained (2012)
Sklaven müssen gegeneinander kämpfen. Sehr realistische Darstellung und unangenehm anzusehen.
[SPOILER]
//youtu.be/fQJ8K2QsvBc
[/SPOILER]
Django knallt die bösen Rassisten ab. Urkomisch, weil es so inszeniert ist, wie es inszeniert ist.
[SPOILER]
//youtu.be/QbmDpEhAp48
[/SPOILER]
Eine Vergewaltigung wie in Last House On The Left, Irreversibel oder Straw Dogs ist verstörend und bedrückend. Bei einer Vergewaltigung geht es vorrangig um Macht und die Machtlosigkeit des Opfers. Das kann nicht “unterhaltsam” wie in einem Splatterfilm verpackt werden. Wenn Django sich gegen die Unterdrückung wehrt, find ich das toll. Die haben das verdient! Mit der Realität hat das trotzdem nix zu tun.
[QUOTE=Zankyou;448744]Und warum hast DU dann mehrere davon gesehen? Sind dir die Pornos ausgegangen?[/QUOTE]
Ach, nein. So pervers bin ICH auch wieder net. Ich habe einfach viele Bekannte die so etwas gucken und würde mich auch als Fan vom Horror-Genre beschreiben. Natürlich gucke ich mir dann auch mal so etwas an und finde es auch unterhaltsam. Es scheint hier komplett anders rüber zu kommen, aber ich möchte es gar nicht verurteilen, wenn jemand solche Filme gerne guckt und die dargestellten Gewaltszenen unterhaltsam findet. Zu diesen Menschen würde ich mich ja auch zählen.
Der eigentliche Grund warum ich dieses Subgenre so bescheuert finde geht glaube ich auf die Diskussion mit einem Bekannten von mir über den Film Martyrs zurück. Der Film ist bestimmt der prätentiöseste Horrorfilm den ich jemals gesehen habe. Aber anscheinend verstehe ich ihn nur einfach nicht. Ich sehe nur wie, die gleichen Menschen, die solche Gewaltszenen in ziemlich dummen Filmen abfeiern, auch Martyrs total geil finden. Der Film ist aber auf einmal total tiefsinnig, obwohl die explizite Gewalt eigentlich das interessanteste Merkmal am Film für sie ist. Das Gleiche lässt sich auch bei der Saw-Reihe beobachten.
Ich bin einfach davon überzeugt, dass in solchen Filmen die Gewalt nur Mittel zum Zweck ist und eine Handlung, nur dazu dient den Film zu füllen. Da steckt nicht mehr dahinter. Trotzdem wollen viele Menschen mehr daraus ziehen und das stört mich einfach.
Es tut mir Leid, dass ich mich jetzt hier so auskotzen muss, aber ich brauchte dafür einfach mal ein ventil, da ich Privat jetzt nicht so rummotzen möchte.
@Zankyou Wenn du die Fallen und die Twists bei Saw schön spannend und interessant findest und es dir gar nicht um die dargestellte Gewalt geht, schön für dich. Mein Blick ist wahrscheinlich etwas getrübt, aber ich sehe dich da in der Minderheit.
[QUOTE=CandleJack;448860]Ich sehe nur wie, die gleichen Menschen, die solche Gewaltszenen in ziemlich dummen Filmen abfeiern, auch Martyrs total geil finden. Der Film ist aber auf einmal total tiefsinnig, obwohl die explizite Gewalt eigentlich das interessanteste Merkmal am Film für sie ist.[/QUOTE]
Korrelation ohne direkten Zusammenhang gibts aber auch.
Der Staat gegen Fritz Bauer hab Ich damals im Kino gesehen. Meiner Meinung nach einer der besten deutschen Filme der letzten Jahre!
Star Wars fand Ich auch episch. Klar hat man gemerkt dass Disney nun die Finger drin hatte. Die ein oder anderen kleinen Gags hätte man lassen können, aber ansonst, Super! Vorallem die Bilder waren derart episch, das beste was Ich seit Jahren aus Hollywood gesehen habe!
P. S. Lass den Bart nur noch ein wenig weiter wachsen Mario. Sieht klasse aus!
[QUOTE=Taxi Driver;448882]Klar hat man gemerkt dass Disney nun die Finger drin hatte.[/QUOTE]
Woran denn?
Ui, hier geht es ja rund! Ich geb jetzt erstmal allgemein meinen Senf zur Folge: Klasse Folge! SO gehört für mich Pantoffel-TV, genau in der Tiefe und mit diesen vier Standard-Mitgliedern plus Gast. Bitte Nils wieder zum Regular machen. 
Gerne auch als richtig krasses Gegengewicht noch einen Olaf Brill oder Wolfgang M. Schmitt, die rein analytisch auf Filme blicken und nicht nostalgisch-verklärt - was beides natürlich völlig legitim ist.
Zu Episode VII:
Klar hat der Story-Probleme, das kann nüchtern betrachtet auch der Dia nicht leugnen - und ich rede dabei noch nichtmal vom Vorwurf, dass der Film eine aufgewärmte Episode IV sei: Die ganze Story lebt von Zufällen, die den Hauptfiguren helfen. Rey, die die Macht hat (und anscheinend irgendwelche bedeutenden Eltern), trifft zufällig auf Finn, den Abtrünnigen Sturmtruppler, zufällig auf de gleichen Planeten wie der Millenium Falcon usw. usf.
Aber der Film sieht einfach so gut aus, ist so toll gemacht, hat so tolle Schauspieler UND Charaktere…man verzeiht es ihm einfach. Wäre „Man of Steel“ so abhängig von Zufällen oder ein Neuaufguss von Superman (1948), man hätte Snyder in der Luft zerrisen (mehr als eh schon). Aber JJ kommt damit durch, weil er einfach - anders als Snyder - die Essenz der Charaktere und von Star Wars als Franchise einfängt. Deshalb ist das ein Film, bei dem viele Leute ein bis anderthalb Augen zudrücken (so auch Dia) und mit dem verbliebenen Halbauge nur die Abweichungen und Coolness sehen anstatt die Parallelen und Plot-Zufälle. Und Leute, die die Parallelen sofort im Kino bemerkt haben (wie Volker), gucken vielleicht besonders kritisch hin und halten beide Augen offen nach solchen Widerspiegelungen.
[QUOTE=hollaender;448512]
Für die Kinoecke wünsche ich mir einen Kulissenwechsel, wobei es kein eigener Beitrag sein muss, mir würde es schon reichen, wenn Volker dafür die Runde verlässt und sich an z.B. Neros Schreibtisch vom Netzprediger setzen würde. Der verursacht keine Mehrkosten und müsste im Anschluss an den Netzprediger für Pantoffel-TV noch nicht einmal weggeräumt werden.[/QUOTE]
Da stimme ich dir übrigens zu. Seit es keine Beiträge (Original/Remake, Ramschgold) mehr gibt, ist die Sendung recht statisch geworden. Ein Kulissenwechsel für die Kinoecke (mit Einspieler und allem drum und dran) würde diese Ecke nicht nur aufwerten, sondern würde sich auch auf YouTube als Videoformat gut machen, um die Leute an euch zu binden.
[QUOTE=Kirin;448695]- Verhoeven
Trotzdem passt die eigentlich Story von den meisten der Filme dieser Regisseure auf einen Bierdeckel und niemand stört sich dran. Bei Tarantino feiert man ja sogar jede geklaute Idee ab, die er als Hommage verkauft