Folge 206 - Sonstiges

[QUOTE=Fernsehkritiker;490223]Ich bezweifle, dass dann “Dorian der Übermensch” sein bester Kumpel wäre.[/QUOTE]

Muss man jetzt also automatisch die gleiche Meinung haben, wenn man befreundet ist?

[QUOTE=Fernsehkritiker;490226]Inwiefern soll ich nicht gewusst haben, um was es geht? Ich habe doch den Sachverhalt nachvollziehbar dargelegt.[/QUOTE]
Ja, isoliert im Bezug auf dieses Diskussionsangebot. Und auch hier hast du zum Beispiel IIRC nicht die Problematik angesprochen, dass die drei in einen Topf geworfen wurden mit Leuten die plump beleidigen und drohne. Oder die Tatsache, dass der letzte Kandidate, der so ein anonymes Interview mit J&S gemacht hat kurz danach gedoxxt wurde. Das laesst mich vermuten, dass du auf die Schnelle quick’n’dirty den Oeffis eins auswischen wolltest ohne viel Arbeit in Recherche zu investieren.

Und noch ein anderer Punkt: sonst bist du immer ganz vorne dabei wenn es darum geht sich ueber die Anonymitaet im Netz und die damit verbunde niedrige Hemmschwelle bzgl. Beleidigungen und co. aufzuregen. Du hast irgendwo mal sinngemaess gesagt, dass wenn jemand im Internet seine Meinung kund tut, dann soll er dies bitte auch mit Gesicht und Namen tun. Und jetzt wo es gegen die Oeffis geht werden auf einmal andere Toene laut und dann heisst es: die wollen anonym bleiben und das ist auch ihr gutes Recht. Das ist schon etwas opportunistisch.

Hm, okay…

Dem stellen wir dann mal ein Zitat aus dem da oben verlinkten Lied gegenüber vom Dorian Brown im „Peste Noire“*-T-Shirt (Das mit dem Schädel und den Runen, welches er trägt, wenn das „HKNKRZ“-Shirt in der Wäsche ist):

„Du bist nichtmal sowas ähnliches wie’n Mensch,
denn du bist kein echter Arier, auch wenn du dich so nennst“

Das geht ja aber wahrscheinlich klar im Hip Hop :stuck_out_tongue:

*[SPOILER]They have been suspected of being a National Socialist band but Famine categorically states that they are French nationalists. Famine further explained why Peste Noire’s concept is based on nationalism when he stated:

"Black Metal is the musical memory of our bloodthirsty ancestors of blood, it is the marriage of Tradition, of old racial patrimony with fanaticism, with the rage and the rashness of a youth now lost. It is a CHTHONIC religion: a cult of the EARTH and a return to it, therefore a nationalism; a cult of what is BELOW the earth: Hell – the adjective “chthonic” applies to the Infernal gods as well. BM is a fundamentalism, a music with integrity (from latin integer, complete) which helps me to remain complete in a dying world, amidst a people in decay, unworthy of its blood. It is the apology of the dark european past. It is a psychosis which helps us to flee a reality we cannot tolerate anymore."

https://en.wikipedia.org/wiki/Peste_Noire#Band_concept[/SPOILER]

Fuer die, die es nicht wissen: Dorian war uebrigens damals auch am Mettwoch beteiligt:

[QUOTE=Fernsehkritiker;490223]

Womit du offenbar sagen willst, dass er selbst auch ein Rechtsextremist ist. Dann frage ich mich bloß, warum sein Partnersender “imp der Übermensch” gerade kürzlich erst gegen mich hatete wegen meines Frei.Wild-Beitrages, also sich offenbar von rechtem Gedankengut sehr deutlich abgrenzt. Ich bezweifle, dass dann “Dorian der Übermensch” sein bester Kumpel wäre.
[/QUOTE]

Gut, ich präszisiere: Als Suzie Grime vor einiger Zeit einen Pullover mit einem Horna-Aufdruck in einem FUNK-Beitrag trug, sind die Trolle allesamt ausgerastet, weil das ne Naziband sei, was Suzie Grime aber angeblich nicht wusste…

Das Problem, das ich damit habe, ist die Doppelmoral: Sie wollen, dass alles gesagt werden darf, deshalb die Provokationen auch mit rechtsradikalen Spielereien. Mir ist klar, dass sie das nicht ernst meinen, sondern lediglich Grenzen ausloten, nur sollen sie dann auch anderen zugestehen, sagen zu dürfen, was sie wollen.
Sie kritisieren die öffentlich-rechtlichen Sender dafür, dass sie zu staatsnah seien, wenn dann aber einer ein unangemessenes Kleidungsstück trägt, gehen sie auf die Barrikaden, um den Status, den sie kritisieren wieder herzustellen.

Noch einmal: Ich bin hier nicht in der Position, diese drei jetzt verteidigen zu müssen. Wie komme ich dazu? Nur weil ich einen Sachverhalt schildere, in dem sich aus meiner Sicht Jäger & Sammler nicht korrekt verhalten, bin ich nicht automatisch inhaltlich auf der Seite der anderen.

Der Feind meines Feindes ist mein Freund.

Nein, genau das nicht!

Okay.
Nur nochmal was hintendran:
Das hier

ist kein Indikator für die Güte des Beitrages.
So ziemlich alle FUNK-Videos haben haufenweise Dislikes*, weil sie natürlich die [-]Nazis[/-] Patridioten triggern :wink:

Zu behaupten, die Daumen runter kämen wohl alle nur von Trollen und Extremisten und in Wahrheit sei der Beitrag wahnsinnig toll, ist wohl gelinde gesagt etwas absurd!

Deshalb ist es auch nicht völlig absurd anzunehmen, daß die thumbs down vornehmlich von dieser Klientel stammen.
Ich hab eine Tante, die heisst Gelinde.

*Siehe z.B. auch:

[SPOILER]https://www.youtube.com/watch?v=zTOrRKnkl04
https://www.youtube.com/watch?v=wrG2C05THLI
https://www.youtube.com/watch?v=F5ilaF2pO_g[/SPOILER]

Da hat sich Holger wohl ähnlich tief mit diesem braunen Gesocks beschäftigt, wie mit den Spielregeln bei Pasch TV. Da kann man ja froh sein, dass Adi nicht mehr lebt und die Öffis kritisiert, Holger würde da wohl auch ähnlich unwissend beipflichten. Hauptsache gegen ARD/ZDF, egal mit wem. :ugly

Ich habe eher das Gefühl, bei Euch läuft es nach diesem Motto:

//youtu.be/Qw7s1nMO4yA

Zu behaupten, die Dislikes kämen alle nur von braunem Gesocks und alle anderen fänden diesen öffentlich-rechtlich finanzierten Unfug toll ist ja wohl an Naivität nicht zu überbieten.

Es gibt wahrlich genug Clips auf YouTube, die sich gekonnt gegen Rassismus aussprechen und auch entsprechend Daumen hoch bekommen, wie etwa der hier:

//youtu.be/YkIhVjrRjK0

Diese Jäger & Sammler sind einfach auf eine unangenehme Weise aufdringlich und substanzlos - und das ist vor allem der Grund für die Dislikes.

Sagt ja niemand, daß die nur von den braunen Schwachmaten stammen - aber gehäuft darf man ruhig annehmen.
Viel naiver finde ich es anzunehmen, daß die Dislikes alle von unpolitischen Rundfunkkritikern stammen :wink:

Diese Jäger & Sammler sind einfach auf eine unangenehme Weise aufdringlich und substanzlos - und das ist vor allem der Grund für die Dislikes.

Natürlich auch ein Faktor, da stimme ich zu

Viel naiver finde ich es anzunehmen, daß die Dislikes alle von unpolitischen Rundfunkkritikern stammen

Vielleicht sollten wir uns einfach in der Mitte treffen, wo vermutlich eher die Wahrheit liegt :wink:

Guter Vorschlag!

[QUOTE=Scumdog;490268]Sagt ja niemand, daß die nur von den braunen Schwachmaten stammen - aber gehäuft darf man ruhig annehmen.[/QUOTE]

Soll auch Menschen geben, die es nicht so geil finden, dass von ihren Gebühren Rassismus und Sexismus in Form von J&S finanziert wird. Wenn sich eine Suzie Grime hinstellt und (leidlich sarkastisch) ein Format namens “Männerhass” macht, ist das nur so lange satirisch, wie man sich den restlichen Content nicht anschaut. Andre Teilzeit/Elliot Tender (falls der sich nicht schon wieder umbenannt hat), ist ein psychisches Wrack, dass sämtliche Inkompetenz und alles, was in seinem Leben falsch gelaufen ist, auf das Konstrukt des “bösen weißen Mannes” ablädt. Der allen ernstes behauptet, dass die Homophobie nicht aus der Ideologie des Islam stammt, sondern von der englischen Kolonialisierung. Und Tarik ist ein Rassist, der sich selbst und andere über seine Hautfarbe definiert und Ressitements gegen Weiße schürt.

So viel mal zur kurzen Einordnung der drei Protagonisten/Hosts von Jäger&Sammler.

[QUOTE=Scumdog;490244]Deshalb ist es auch nicht völlig absurd anzunehmen, daß die thumbs down vornehmlich von dieser Klientel stammen.[/QUOTE]

Völlig absurd ist es natürlich, aber für dich MÜSSEN es ja Nazis sein, weil es KANN ja überhaupt nicht angehen, dass normale Menschen diese gebührenfinanzierte SJW-Freakshow nicht feiern. Kann überhaupt nicht sein. :lol:

[QUOTE=STaRDoGG;490230]
Und noch ein anderer Punkt: sonst bist du immer ganz vorne dabei wenn es darum geht sich ueber die Anonymitaet im Netz und die damit verbunde niedrige Hemmschwelle bzgl. Beleidigungen und co. aufzuregen.[/QUOTE]

Das haben sowohl DerDoktorant, Dorian und DVA sehr ausführlich und minutiös aufgearbeitet. Das jemand, der es wagt, gegen die SJW-CLique zu agieren, Angst um seinen Arbeitsplatz oder sein Leben bekommen muss, ist ja nun auch nichts neues. Ich erinnere an den Wissenschaftler, der ein “sexistisches Kleidungsstück” trug und von der ach so gerechten SJW-Community zum weinen gebracht wurde, weil er dummerweise annahm, jemand hätte Interesse an ihm und seiner Forschung und nicht irgendeiner Scheiß faschistischen Identitätsideologie. Oder der Wissenschaftler, der nach angeblich “anzüglichen Bemerkungen” seinen Job verlor. Oder den falschen Vergewaltigungsvorwürfen in den USA, die auch heute noch von deutschen Feministinnen als wahr angenommen werden… In den USA gibt es übrigens die ersten SJWs, denen dann irgendwie das Geschenk der Selbstreflexion zuflog und eine radikale Wendung vornehmen, wie sie mit Kritikern und vermeintlichem “Hatespeech” umgehen wollen (Stichwort Laci Green). Die haben tatsächlich gemerkt, dass sie sich in einem linken Circle-Jerk befinden und auch mal andere Meinungen in ihre Echokammer lassen sollten!
In Deutschland hingegen wird sofort jedes Mittel wahrgenommen, um die Kritiker zum schweigen zu bringen, sobald sie von der “gefühlten Wahrheit” und dem Narrativ abweichen.

Man kann von den dreien halten was man will. Man kann das auch kritisieren, wenn man es denn fundiert kann. Aber dann auf mehr als “Islamhasser” oder “Nazi”. Das ist einfach nur billig und bestätigt jeden einzelnen Satz, den die drei sagen. Denn unter den provokativen Inhalten steckt trotzdem viel Inhalt und zumindest ein gesundes Gegengewicht zur überwiegend links geprägten Vorbildsrolle, die viele Youtuber aus Einfachheit annehmen.

Aber es war ziemlich klar, dass man in diesem Forum mit einer solchen Meinung bzw. einem solchen Beitrag massiv triggered.

1 „Gefällt mir“

[QUOTE=ExtraKlaus;490277]
Völlig absurd ist es natürlich, aber für dich MÜSSEN es ja Nazis sein, weil es KANN ja überhaupt nicht angehen, dass normale Menschen diese gebührenfinanzierte SJW-Freakshow nicht feiern. Kann überhaupt nicht sein. :lol:[/QUOTE]
Ach Klaus, mach doch mal Dieter Nuhr, wenn du nichts sinnvolles beizutragen hast. :wink:

Soll ich den Beitrag von dir jetzt sofort wegen Beleidigung melden oder willst du zumindest noch so tun, als würdest du inhaltlich auf den Rest eingehen?

Deine ideologische Verblendung bei der Arbeit zu sehen ist wirklich immer wieder faszinierend. Kritik an deiner Ideologie KANN ja nur von Nazis kommen, weil du stehst ja schließlich auf der richtigen Seite, das kann man gar nicht falsch finden.

Sorry, daß ich mir deine Catchphrase geliehen habe.

Deine ideologische Verblendung bei der Arbeit zu sehen ist wirklich immer wieder faszinierend. Kritik an deiner Ideologie KANN ja nur von Nazis kommen, weil du stehst ja schließlich auf der richtigen Seite, das kann man gar nicht falsch finden.

Du wiederholst dich, macht es nicht richtiger.

Ich wiederhole meine Frage:
[…]willst du zumindest noch so tun, als würdest du inhaltlich auf den Rest eingehen?

Würd ich gerne tun, wenn es denn Inhalt gäbe, auf den ich eingehen könnte.

Moment, Moment. Hier läuft gerade was durcheinander. Diese drei Typen sind KEINE Nazis. Deren Agenda ist eine absolute Meinungsfreiheit, die sich auch auf Drohungen, Beleidigungen und Schmähkritik ausweitet. Diese Forderungen vertreten sie durch “direkte Aktion” - also Provokation, indem sie ihrerseits Leute beleidigen und ihre Gefolgschaft auf diese hetzen und mit Nazi-Symbolik spielen. Die Anonymität schützt sie und ermöglicht ihnen, sich zu verhalten wie die letzten Arschlöcher… immer im Namen der Meinungsfreiheit. Das spielt dann natürlich denen in die Hand, die wirklich braunes Gedankengut haben, ist den trollen aber egal.

Beliebte “Opfer” dieser Aktionen sind dann die berühmten SJW - besonders, wenn sie bei FUNK auftreten und von “Zwangsgebühren” bezahlt werden, weil die Trolle es so wahrnehmen, als würden Bürger gezwungen, für die Propaganda einer Ideologie zu zahlen. Das ist in erster Linie also keine Kritik am ÖR, sondern an den Protagonisten von J&S, die ihrerseits schon vorher verhasst waren.

Nun ist das Konzept von “absoluter Meinungsfreiheit” in deren Sinne aber nicht ausgereift, weil es dazu führt, dass die, die am lautesten und aggressivsten sind, am ehesten wahrgenommen werden und weil Leute, die zum Ziel solcher Hexenjagden werden, dadurch dermaßen eingeschüchtert werden können, dass sie sich nicht mehr trauen, ihre Meinung zu sagen.

J&S ist eine unerträgliche Sendung mit arroganten Moderatoren und einer sehr dünnen Schicht an Information und viel Ideologie. Keine Frage. Nur weisen die Kritiker nicht unbedingt ein geringeres Maß an Ideologie auf.

Um ehrlich zu sein, fand ich das FUNK-Angebot zu diesem Gespräch durchaus ein Schritt in die richtige Richtung. Dass die Trolle da jetzt nicht mitmachen wollen, spricht meiner Ansicht nach Bände darüber, wie sehr sie zu dem stehen, was sie tun und vertreten. Ich glaube, es ist falsch, das Scheitern dieses Gesprächs allein FUNK zuzuschreiben.

[QUOTE=suede;490303]Das spielt dann natürlich denen in die Hand, die wirklich braunes Gedankengut haben, ist den trollen aber egal.[/QUOTE]

Sind diese “Typen” in deinen Augen jetzt Trolle oder vertreten sie in ihrem Sinne der Meinungsfreiheit und für viele “zu heftig” legitime Kritik? Das solltest du irgendwie ausdifferenzieren. “Troll” ist ja die Abwertung, mit der J&S jegliche Kritik aus der eigenen Echokammer verbannt. In dem Ankündigungsvideo wurde, nachdem minutenlang wüste Beschimpfungen und echte Troll-Kommentare verlesen wurden, ein komplett zusammengestauchter Ausschnitt aus dem offenen Brief des Doktoranten an funk herausgenommen und in derselben Machart vorgelesen. Dabei hat man dann impliziert, diese drei wären der Hauptantrieb für die “Hetze” davor. Das dieser offene Brief wesentlich ausführlicher ist und sachlich und ausführlich darlegt, warum dieses Programm in den Augen dieses Kritikers nicht förderungswürdig ist, wurde komplett verschwiegen. Verlogener und Manipulativer geht es kaum.