[QUOTE=HiMyNameIsTeemo;335031]Naruto ist definitiv [B]KEINE[/B] Kindersendung![/QUOTE]
Wäre auch das einzige, was ich bei dem Bericht nicht so stehen lassen würde.
RTL II hat zwar auf Biegen und Brechen versucht, den Anime für ihr Nachmittagsprogramm zurecht zu schneiden und als Kindersendung zu verkaufen, aber in der Hinsicht ist der Sender auch absolut einzigartig…
Wer schon bei ‘‘Der weiße Hai’’ nicht fassen konnte, was daraus gemacht wurde, soll sich mal Schnittberichte zu Naruto anschauen. Das ist ein wesentlich größerer Horror als ‘‘Der weiße Hai’’ ungeschnitten.
Das war absolut unnötig.[QUOTE=Yonne;335053] Aber die Anime Community ist zum Gegensatz zu anderen Ländern in Deutschland sehr klein, daran sind zum Teil auch die Publisher schuld (da sie sich sehr auf große Zielgruppen setzen) sowie unsere Gesellschaft die Anime und Manga grundsätzlich für Kinderkram halten – dabei sind die meisten für junge Erwachsene geeignet. [/QUOTE]
Oh ja, da hängt Deutschland um JAHRE zurück. Aber das wird alles langsam. In allerspätestens ein-zwei Jahren fliegen RTL und Co. damit genauso auf die Fresse wie bei den Videospielen.
Und Trickfilme, Comics und Zeichentrickserien auch. Also da macht der gemeine Deutsche ja sowieso keinen Unterschied.
Naja, nicht nur der Deutsche. Ich glaube, diese Auffassung, dass Anime nur für Kinder seien, herrscht weltweit vor. Vielleicht in dem ein oder anderen Land weniger oder mehr als hier, aber dennoch. In den USA gibt es auch genug Leute, die sowas für Kinderkram halten. Das ist einfach die allgemeine Ignoranz der Menschen sich mit, für diese Leute, absolut fremden Medien auseinanderzusetzen. Da vertraut man lieber auf den allgemeinen (falschen) Konsens und schluckt lieber das, was uns RTL, BLÖD und Co. sagen wollen. Ich kenne so viele Leute, die auch behaupten, Videospiele würden uns zu Killern machen und Anime/Manga seien nur was für Perverse, alles dort bestehe aus Tentakelpornos. Mir wurde ja selbst schon an den Kopf geworfen, ich wäre pervers, weil ich „Neon Genesis Evangelion“ geguckt habe.
Ja, sowas ist zum Kotzen, aber viel ändern kann man daran nicht. Videospiele z.B. genießen ja in der Gesellschaft immer noch nicht den hohen Stellenwert und die positive Anerkennung, die sie verdienen würden. Mal gucken, wie es aussieht, wenn wir alle schon unter der Erde liegen. Vielleicht ist dies dann alles anerkannt. Sowie es damals beim Buchdruck bzw. bei den Filmen anfangs war. Zuerst böse - dann anerkannt.^^
Ich hasse das wenn Menschen immer alles “Neue” (Anime und Manga ist ja nicht wirklich neu würde ich mal behaupten) ablehnen und darüber urteilen ohne sich mal damit ernsthaft auseinandersetzen zu wollen. Ist schließlich viel einfacher, man muss sich ja bloß keine Mühe geben…
Ich bin jetzt auch nicht der Anime/Manga Freak, aber ich schaue mir ab und zu schon die ein oder andere Serie an. Manche verfolge ich auch über längere Zeit und freu mich dann immer wenn der nächste Band zuhause eintrifft. Ich kann genauso viel Spaß an einem Manga haben wie an einem lustigen Taschenbuch oder einem Batman Comic, dasselbe gilt für Anime und Cartoons von Disney/Warner etc… Wenn man offen für alles ist hat man eine unglaubliche Vielfalt an Material die man sich ansehen kann…
Im Grunde leben diese Menschen doch nur ihr Fan dasein, geben sich enorme Mühe ihre Cosplay Kostüme anzufertigen und wollen einfach Spaß haben. Bei solchen Nachrichten frage ich mich auch immer: “Was würde der Moderator wohl denken, wenn er selbst Fan von Anime/Manga ist, aber dazu gezwungen wird so einen Müll anzusagen”. RTL ist ne ziemlich große Firma, da gibt es bestimmt Jemanden der sich ein bisschen mit diesem Thema auskennt, sollte kein Problem sein mal ne kurze Mail an die Mitarbeiter zu senden, da wird sich dann wohl der ein oder andere melden, aber selbst das scheint zu viel Aufwand zu sein.
Inzwischen blicke ich allerdings positiv in die Zukunft. Es gibt immer mehr Spartensender, das TV Programm/Alles wird immer weiter individualisiert, Pro7Maxx gibt sich gerade ziemlich viel Mühe eine Anime Schiene aufzubauen und im Januar startet der Disney Channel. Da werden wahrscheinlich keine Animes laufen, aber immerhin kann man davon ausgehen, dass dort hochwertige Sendungen gezeigt werden. Es gibt ausserdem noch das Internet und Pro7Sat.1 entwickelt ihr Onlineangebot auf Myvideo immer weiter…
Irgendwann wird RTL wohl auch geschnallt haben, dass Anime/Manga und andere Dinge vollkommen normal sind…
Ich kenne die Problematik leider nur zu gut. Mein Fazit: Ich breche eigentlich jede Diskussion um dieses Thema ziemlich schnell ab. mit der Erklährung, dass Animes ausschliesslich für Erwachsene sind und sie das sowieso nicht verstehen können, weil der Japaner ganz andere Kulturelle Hintergründe hat. Es bringt gar nichts, jemanden aus dem westlichen Kulturkreis irgendwie etwas über Mangas zu erklären wollen. Schlussendlich hängt -ganz egal was man sagt- das Klischee in den Köpfen. Und das wird man nicht wegbringen.
Das ist genau das Selbe, wie Krabbelzeug als Essware. Da kannst du noch so oft sagen, wie gesund und lecker das doch ist. Schlussendlich ist das in unseren Köpfen niemals “Essen”.
Wenn du mich fragst, sollte eine Petition ins Leben gerufen werden. Inhalt: Das Holocaust-Mahnmal in Berlin in ein Mahnmal für die Opfer der medialen Mangadarstellung umwandeln. Alles andere wäre eine Verharmlosung der Verbrechen an Manga-Lesern!
Natürlich möchte ich die schlechte mediale Berichterstattung nicht mit dem Massenmord an Millionen Menschen gleichsetzen, falls du das suggerieren wolltest. Vielmehr ist es einfach nur dieselbe Denkweise bei dem Großteil der Bevölkerung, Menschen deren Lebensart und Interessen nicht der Norm entsprechen werden direkt als Bedrohung wahrgenommen, vielmehr wollte ich ausdrücken dass der Faschismus heute noch genauso wie damals funktionieren würde da beides im Kern den selben Ursprung hat.
Die Öffentlichkeit (vertreten durch korrupte Medien (TV, Comic-Verlage etc.) scheint diese Comic/Filme durch entsprechende Propaganda/Veröffentlichung zu verherrlichen.
Ich halte diese Mangas für „gefährdender“ als jeden Ego-Shooter/jedes Rollenspiel, weil hier"Wahrheit" gezeigt wird/werden soll – und das dumme Publikum „frißt es“ – Freude im Land der aufgehenden Sonne - aber ist es UNSERE Wahrheit???– wohl kaum!!
wieso eigentlich Volker Robrahn?? (ein Comic-Laden-Besitzer macht noch keinen Experten in MANGA!!)
Ich bin aus der Szene zwar lange raus, aber der Name sagt mir gar nichts (damals wie heute)!
Für kompetenter halte ich Norbert Hethke oder Kurt Werth (beide nicht unUMstritten; aber namentlich der Community bekannt und somit sicherlich aussagekräftiger - oder den Book-Shop in Bremen). - Aber evtl. habe ich auch was verpasst in den Jahren
Holger, du kannst doch nicht einfach nen nettes Mädel mit dem Logo der Heart-Piratenbande auf dem Shirt im Beitrag zeigen, wie soll ich denn da noch dem Beitrag ordentlich folgen!
Worauf man meiner Meinung nach mehr hätte eingehen können wären die verschiedenen Genres.
Es gibt eben auch Josei, Seinen, Hentai, Yuri, Yaoi, das Hauptproblem ist ja eben dass westliche Medien das alles in einen Topf mit Shōnen und Shōjo, also dem was man hierzulande in Taschenbuchform kaufen oder als kaputtgeschnibbelten Anime im Fernsehen sehen kann, werfen.
Ne kleine Übersicht was eigentlich für welche Zielgruppe ist wär nicht schlecht gewesen um die Vielfalt des Mediums Manga zu verdeutlichen.
Ich weiß nicht wieso, aber ich fand den Beitrag etwas dünn. Da haben die Interviews auch nicht geholfen.
Ich vermute es liegt daran, dass dieses Vorgehen von Massenmedien mit Randerscheinung selbst eine inhaltlich dünne Sache ist.
Um so etwas vorzubeugen bräuchten wir informatives nicht-quotenorieniertes TV aus öffentlich rechtlicher Hand.
Leider gibt es so etwas nicht in Deutschland.
Da ich von Mangas keine Ahnung habe, kann ich nur sagen was mir technisch aufgefallen ist.
Und zwar die wackelige Kameraführung im Laden, hätte etwas ruhiger sein können (Kleinkram)
Von welchem Planeten kommst du eigentlich?
„Die Öffentlichkeit“ verherrlicht „diese Comic/Filme“ nicht. Sie wird im Höchstfall verharmlost (ist ja gezeichnet, also „Kinderkram“)
Aber in der Regel wird sie von der Öffentlichkeit ignoriert. Die Meisten wissen nichts oder nur sehr wenig über Anime/Manga.
Dazu fällt mir echt nur ein Wort ein: BULLSHIT!
Anhand dieser Aussage erkennt man eindeutig, dass du von Anime/Manga absolut keine Ahnung hast!
Kennt hier jemand zufällig jemanden, der ins Jenseits telefonieren kann???
Diese beiden Herrschaften sind nämlich bereits seit etlichen Jahren tot! (Hethke - 2007; Werth - 1983)
Ich finde es sehr schlimm, dass eine 14jährige verstorben ist. Das geht leider etwas verloren, da die eine Seite sich über die Mangakultur empört und die andere Seite die Mangakultur selbst ist, die sich über die eine Seite empört.
@quaing:
Hollywood-Filme strotzen nur so von Gewalt und/oder Sexismus. Und was bei uns ein Film ist, ist bei den Japanern halt Anime…
Wenn du bei Animees Gewalt oder Sexismus ankreidest, so solltest du das Selbe bei unseren Medien auch tun.
Ausserdem erreichen uns aus Japan meist nur die Extreme. Ganz viele unbedenkliche Animees erreichen unsere Gesellschaft niemals. Ghibli wurde bereits genannt und kann ich nur bestätigen, als Quelle für äusserst schöne Filme ohne übertriebene Gewalt und Sexualität.
Einzige Ausnahme ist wieder einmal ARTE, der an auserwählten Themenabenden schöne Animes ausgestrahlt hat.
Ausserdem kann ich deine Haltung zur Moral (“Gewaltverherrlichend und Neurotisch”) von Animes nicht nachvollziehen. Denn mir ist noch kein Anime unter die Augen gekommen, wo am Schluss nicht das Gute gesiegt hätte und am Geschichtsende nicht der Charakter, der übertriebene Gewalt anwendet, schlussendlich als Verliehrer dargestellt wird. Davon könnten sich einige unser Blockbuster ein Bissen abschneiden.
Kennt hier jemand zufällig jemanden, der ins Jenseits telefonieren kann???
Diese beiden Herrschaften sind nämlich bereits seit etlichen Jahren tot! (Hethke - 2007; Werth - 1983)
Offensichtlich 'ne ganze Menge!
Ruhig brauner, ganz ruhig - 1.) RTL2 und Co. zeigen Unmengen von diesem Krams - und selbst wenn es aus finzanzeillem Interesse ist, so hat es doch den anschein, daß es GERNE gezeigt wird.
2.) Hethke und Werth sind Namen, die nicht nur als eigenständige Persönlichkeiten zu bezeichnen sind sondern hintern denen auch Ideale stehen, und Hethke-verlag, wie auch Kurth Werth-Vlg in Hannover stehen für kompetenz in bezug auf Comics.
und nur so nebenbei - schön, daß ich 1994 noch Geschäfte mit Kurt Werth persönlich machen durfte, der mir da wohl als Geist erschienen sein muss -
aber nichts desto Trotz; der gute Kurt Werth starb erst 2013, also erst informieren, wenn man mal so keinen Plan hat.
Abschließend: bitte entschuldige, wenn ich Dir als MANGA-Fan auf die „Füße“ getreten bin - ich habe nur subjektiv geäußert, was ich davon halte
Ähh, naja, sind ja wohl nicht alle Mangas so aber… der 16jährige Sohn von einer Freundin von mir, ist in die Psychiatrie gelandet, weil er gegenüber seiner Familie aggressiv wurde … er sah am Liebsten Mangas, wo die Darsteller zu Vampiren, Monster und co wurden und sich an der Familie rächten, weil er dort nicht gut behandelt fühlte. Hat sich der Junge auf sich selbst umgemünzt, soviel mal dazu.
Fangen wir schon wieder mit dem Scheiß an? Dann ist der sowieso geistig nicht ganz so gesund gewesen. Die Kausalität existiert so - zumindest auf diese Weise - nachweislich nicht.
Und etwas zu verteufeln was man nicht versteht ist nur all zu menschlich - Macht es aber auch nicht gerade besser…
Naja, der Junge hat mir auf seinen Smartphone die Sachen gezeigt…ok, ich bin jetzt nicht aggressiv durch die Gegend gelaufen. :mrgreen: Bin auch kein Fan davon, habs so gleichgültig über mich ergehen lassen.
Ich schliess mich da ExtraKlaus an. Die Diskussion ist müssig.
Es gibt keinen trivialen Grund für eine solche Tat. Weder Mangas, noch Killerspiele, noch irgendwelche verfügbare Waffen, sind für die Tötung verantwortlich. Viel wichtiger in solchen Fällen ist das persönliche Umfeld. Familie, Freunde, Schule, Gene, etc.
Aber es ist halt eine Seuche des Menschen, für jedes Rätsel eine triviale Antwort zu suchen. Sei es bei der Ergründung von Motivationen zum Mord, sei es bei politischen und wirtschaftlichen Vorgängen, bei geschichtlichen Abläufen. Es gibt bloss eine Sicherheit bei solch komplexen Fragestellungen: Ist eine Antwort zu einfach, zu schnell erklärt und zu einleuchtend, dann ist es falsch.
[post=335140]@Katzenvieh[/post]
Die meisten Menschen mit Schlafstörungen haben diese Nachts -> Lösung: Tagsüber schlafen
Klaus hat ne 6 geschrieben als ein rotes Cabrio vor der Schule geparkt hat -> Klaus schreibt schlechte Noten wenn rote Cabrios vor der Schule parken
100% aller Verbrecher atmen Luft -> Würden Menschen Helium atmen gäbs kein Verbrechen
Konkret:
Treten Ereignisse A und B gleichzeitig auf gibt es mindestens folgende Möglichkeiten
A verursacht B
A und B haben nichts miteinander zu tun
B verursacht A
das zeitgleiche Auftreten allein sagt also nichts über Ursachen und Wirkungen aus.
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Das geht leider etwas verloren, da die eine Seite sich über die Mangakultur empört und die andere Seite die Mangakultur selbst ist, die sich über die eine Seite empört.