Götter wie wir
Sicher Satire darf viel und das ist auch gut, allerdings hat man schon das Gefühl das immer gegen die Christen
(oder auch Juden) gehetzt wird.
Das ist völlinger Unsinn(zumindest wenn man sich mal ein bisschen außerhalb der Medien bewegt). Allein dein Kommentar ist Beweis dafür dass die indirekte Hauptzielscheibe in westlichen Ländern der Islam ist. Aber es ist ja immer nur das arme, weltoffene und unglaublich tollerante Christentum, das alles abbekommt. :lol:
Götter wie wir fand ich ziemlich öde und harm- wie witzlos. Wie schon jemand sagte, einer Stehpflanze beim Vertrocknen zuschauen ist amüsanter. Was die Aufregung angeht, können wir froh sein, dass Christen nicht gleich zum Sprengstoffgürtel greifen. Aber: Was soll dieses dauernde „Mitm Islam hätten se sich das nicht getraut“? :smt021 Mal ehrlich, nur weil der Umgang mit Kritik im Islam nicht immer klappt, soll man das Christentum nicht kritisieren und veralbern?
Mal davon abgesehen, dass man die Satire beleidigt, wenn man diese Sendung als Satire bezeichnet… m.M. jedenfalls. Was Humor über Religion angeht gibt es deutlich bessere Ansätze: Arche, übers Wasser laufen oder Weihachten … um mal einen mir bekannten Cartoonisten zu Worte kommen zu lassen. „Römer …äh… ZDF geh’ nach Hause!“ kann ich da nur sagen! :twisted:
Das mit dem Islam habe ich bei Holger so verstanden, dass er kritisiert, dass bei Islam-Themen die „innere Zensurschere“ der Redakteure deutlich präsenter ist als bei christlichen Themen. Noch deutlicher wird das bei jüdischen Themen. Zumal viele den Unterschied zwischen einem jüdischen Witz und einem Judenwitz nicht erkennen.
Götter wie wir:
Zuerst dachte ich auch: Das ist ja dasselbe wie Monty Python, warum jetzt aufregen?
Aber: da gibt es einen Unterschied: bei “Götter wie wir” wird gesagt: “Die beiden da, die sind Gott”.
Während beim “Leben des Brian” es eben nur um Brian geht, der rein zufällig zur selben Zeit wie Jesus gelebt hat.
Gott und Jesus selbst werden bei M.P. gar nicht in Frage gestellt - sie können innerhalb des Filmuniversums unbeschadet in ihrer bekannten Geschichten existieren.
Zudem wäre es noch interessant gewesen, zu wissen, daß dort als Gaststars auch Leute wie O. Welke, C.M. Herbst oder M. Kessler mitspielen. (Komisch, da hätte ich eigentlich mehr von der Sendung erwartet …)
Ich bin der Meinung: Satire darf alles.
Denn wenn man auch bei anderen Sendungen auf alle möglichen Betroffenen Rücksicht nehmen würde, dürfte man nur noch die Teletubbies zeigen …
Mir scheint es, dass man heute wieder viel verborte ist, was solche Satire betrifft, als in den 80ern und 90ern. Heute muss alles politisch überkorrekt sein. Und alles schön glattgeleckt. Das kotzt mich ziemlich an, muss ich sagen.
Ich empfehle dieses Buch: http://www.transcript-verlag.de/ts238/ts238.php
Zu dem Jailbait: Stimmt das denn? Hab mir mal kurz die Seite angeschaut und erinnert mich eig zu 100% an eine Pornoseite. Auch wenn man da auf FAQ klickt, kommt man auf eine noch deutlich wirkendere Pornoseite. Habe nicht das Gefühl, dass da wirklich Mädchen etwas hochladen, sondern nur (vermutlich männliche) User aus ihrer Festplatte etwas uppen. Auch zu diesem Todesfall in dem Zusammenhang mit der Seite habe ich rein gar nichts gefunden. Kann natürlich sein, dass ich mit meiner deutschen IP eine andere Seite als Amerikaner angezeigt bekomme, aber das bezweifle ich einmal.
Bei diesem Beitrag handelt es sich wirklich um einen der am schlechtesten recherchierten und irreführendsten Fernsehbeiträge, den ich seit langem gesehen habe.
Wahrscheinlich entstammt der dem Geist eines Redakteurs, der irgendwie Sendezeit füllen sollte und selbst gern zu Bildern von Minderjährigen im Internet Hand anlegt. Jedenfalls:
Von halbnackt kann auf der Seite keine Rede sein, denn es wird wohl darauf geachtet, dass sowohl Brüste als auch Genitalien bedeckt sind. Im Vergleich zu anderen, weniger konntrollierten Seiten, auf denen tatsächlich Nacktbilder von offensichtlich Minderjährigen veröffentlicht werden, ist das hier anscheinend harmlos.
Von großer Popularität und „voll im Trend“ kann überhaupt keine Rede sein. Das ist mit 3000 Bildern eine winzige Nischenseite. Wie der Beitrag darauf kommt, dass pro Tag 1000 Bilder hochgeladen werden, ist bei der Gesamtzahl von 3000 Bildern schon eine mathematische Fehlleistung sondergleichen. Die kleine Anzahl der Kommentare, pro Bild oft nur ein oder zwei, spricht im übrigen Bände für die angebliche Popularität der Seite.
Es gibt keinerlei Hinweis darauf, dass die dargestellten Mädchen die Bilder selbst hochladen. Ein Großteil der Uploads völlig verschiedener Mädchen erfolgt über dieselben Personen. Anhand der weiteren Verlinkungen auf der Seite kann man erkennen, dass es sich wohl um ein ganzes Softerotik-Netzwerk und kein plötzliches Internetphänomen handelt. Bei den hochgeladenen Bildern handelt sich sich darüber hinaus zum Teil um auf einschlägigen Seiten bekannte und tausendfache hochgeladene Bilder, die seit Jahren im Netz kursieren.
Die Aussage zur Zensur in Deutschland macht überhaupt keinen Sinn. Es wirt konkrekt gesagt, dass man sich die Kommentare zu seinem eigens hochgeladenen Bild nicht ansehen kann, sondern nur die anderer. Das ist völlig unlogisch, da man zum einen dann überhaupt keinen Anreiz hätte mitzumachen und zum anderen man sich genauso gut unangemeldet auf die Seite begeben und natürlich die Kommentare zu seinem eigenen Bild ansehen kann.
Mit dieser offensichtlich absurden Aussage soll lediglich davon abgelenkt werden, dass man das angeblich selbst produzierte Material überhaupt nicht hochgeladen hat oder es schlicht und ergreifend dazu keine Kommentare gab.
Der gesamte Beitrag hat überhaupt keinerlei Substanz, da man zum einen die Seite oberflächlich kritisiert, zum anderen jedoch angeblich selbst Material für die Seite produziert. Welchen Sinn außer Fanservice soll die „zwanzigjährige Fotographin“ in Unterwäsche haben? Seit wann ist es überhaupt Standard, dass sich die Fotographin selbst auszieht? Ich dachte, das läuft umgekehrt… :smt017
6)In dem Beitrag wird bewusst ein falscher Eindruck der gezeigten Bilder erzeugt, in dem diese an entscheidenden Stellen (Unterhose) von der Redaktion selbst verpixelt wurden, um eine Nacktheit der gezeigten Mädchen zu suggerieren. Tatsächlich haben alle Verpixelten an den Stellen Kleidung an.
8 ) Nach Betrachtung dieser Beobachtungen könnte man zu dem Schluss kommen, dass der Sender hier für eine Softerotikseite durch übertriebene Berichterstattung, konkrete Nennung der Domain und Verfälschung des gezeigten Materials eigentlich Werbung machen möchte. Insgesamt ist der Beitrag so schlecht und hahnebüchen, dass eigentlich alle Beteiligten sofort auf die Straße gesetzt und nie wieder im redaktionellen Bereich beschäftigt gehören.
Im Prinzip kann der Fernsehkritikter eigentlich direkt noch einmal darüber berichten, denn bei diesem Beitrag liegt wesentlich mehr als nur die unklare Position der Redaktion im Argen.
Ich möchte mal ein kurzes Statement zu “Götter wie wir” loswerden!
Ich bin gläubiger Christ und muss sagen, dass ich selten eine so harmlose Sendung gesehen habe! Ich kenne jetzt nur die vom Fernsehkritiker gezeigten Ausschnitte.
Dass die beiden Kaffeekränzchen-Frauen sich selbst als Gott bezeichnen, geht meiner Meinung nach etwas zu weit, aber die Szenen mit “Josef und Maria” oder die mit Noah, dessen Frau sich über das Wetter beklagt, brachten schon ein leichtes schmunzeln in mein Gesicht. Das geht mit Sicherheit noch besser, aber über so etwas könnte ich seht gut lachen.
Die Petition gegen diese Sendung finde ich etwas übertrieben und nicht sonderlich gut vormuliert, denn ich denke dass der Glauben bei dieser Sendung nicht wirklich in den Dreck gezogen wird. Da gibt es viele, viele andere Sendungen die ich deutlich schlimmer finde.
Überspitzt formuliert kommt, im Vergleich zu dieser Sendung, so manche Religionskritik bei Polittalks oder Diskussionen in sozialen Netzwerken schon fast der Christeverfolgung im römischen Reich nahe.
Nur ein kurzes Statement eines gläubigen Christen zu dieser Sendung!
Hi Holger,
ich finde Deine Sendung super, Du leistet klasse Arbeit, schaue immer wieder gern rein. Den Beitrag “Götter wie wir” fand ich interessant. Ich als Muslima empfinde die Sendung auch als Beleidigung für den Islam. Wir glauben ebenfalls an den einen Gott, den wir nicht anthropomorphiert dargestellt haben möchten, ebenso z.B. Noah, der für unseren ein bedeutender Prophet seiner Zeit gewesen ist. Menschen, die den Glauben leben, fühlen sich genauso angegriffen wie Christen, da gibt’s keine Schadenfreude o.ä. Ärgern tue ich mich nicht darüber, habe aber nichts dagegen, wenn sie abgsetzt werden sollte.
Durch Deine Ansätze stehe ich den Medien allgemein noch viel kritischer als vorher gegenüber, dachte anfangs, endlich sprichts mal einer aus, das Offensichtliche! Die jüngsten Quoten lassen ja bei den bekannten Sendern mittlerweile zu wünschen übrig, dank Deiner Arbeit sicherlich auch ein Stück weit…Mach weiter so…dann könnte das Richtziel, nämlich das Ende des Films “Free Rainer” irgendwann stattfinden!
Alles Gute und viel Erfolg
@kampfzwerg: warum findest du das mit den damen grenzwertig. Es geht in im grunde darum, dass gott im grunde alles sein könnte, für einen ausenstehenden vlltmal vorsichtig ausgedrückt 2 körper. ein nichtreligiöser hat natürlich auch keib problem damit ein bildniss von gott zu mavhen. Die sndeten filchen hätte man auch auf einem christlichen sender zeigen können. Es geht ja nicht darum, religion zu widerlegen, indem man sie lächerlich macht wie bei religious.
@dina32: eigentlich hst holger nichtvunrecht. Es geht den moslems gegen den strich, dass im christentum jesus gottes sohn ist.
Tut mir ja Leid, aber Religion ist nunmal so unfassbar lächerlich, dass man garnicht anders kann, als sich über die Geschichte und auch die Leute, die ernsthaft daran glauben, lustig zu machen.
Ich habe alle 6 Folgen gesehen und hatte nicht den Eindruck, dass sich hier über Gläubige lustig gemacht wurde.
Als selbst Glaubender, jedoch ob des Bodenpersonals aus der Kirche Ausgetretener, finde ich die Sendung liebevoll und würdig umgesetzt.
Die entscheidende Frage ist nicht, ob man sich über Christentum und/oder Islam lustig macht. Interessant sind die jeweiligen Konsequenzen. Die Macher von Götter wie wir sehen sich mit einer gepfefferten Onlinepetition konfrontiert, während Theo van Gogh lediglich ein paar zusätzliche Löcher im Kopf hat.
Götter wie wir:
Zuerst dachte ich auch: Das ist ja dasselbe wie Monty Python, warum jetzt aufregen?
Ich finde es nicht in Ordnung, wie hier Monty Python beleidigt wird. 
“Comedy oder Ketzerei”
“Lilo Wanders” macht jetzt also Comedy, interessant.
Und was den “Fernsehkritiker” angeht:
Oje, Oje :smt009 wiedermal ins rechte Fettnäpfchen getappt mit seinem Spruch, dass, wenn’s um Islam ginge, all die Gutmenschen, die “Götter wie wir” noch harmlos finden, plötzlich den Zeigefinger schwingen würden.
Und wenn ihr jetzt meckert: “Gutmensch” hat Holger doch gar nicht gesagt, sag’ ich: Er hat es mit den Augen gesagt!
Ich weiß nicht, warum der Fernsehkritiker so eine verleumderische, rechtspopulistische Hypothese aufstellt.
Vielleicht hat er keine Ahnung, was Sache ist?
Oder er will seine rassistisch eingestellte Kundschaft befriedigen?
Ich halte ihn eigentlich nach wie vor für integrer, was seine Haltung angeht, und glaube eher, dass er sich stets bei solchen Themen unsicher ist, weil er nicht allzu “gutmenschmäßig” rüberkommen will.
Dem Gehörnten sei Dank darf sich ein Atheist ja über alles lustig machen, es passiert ihm ja nichts ausser er wird von den jeweiligen Extremkaputtniks in die Luft gesprengt und somit der vorzeitigen Lethalität im Puzzlestatus zugeführt (womit sich auch die 72 Jungfrauen beim Islam erklären… jede bekommt ein Stück des Kabumm-Probandten zugesprochen.). Was mich vielmehr erregt ist die Tatsache, dass wir hier über eine extrem langweilige Katholikenverlustigkeitscomedy domestizierend einherreden ohne dabei den vorherrschenden Ton zu berücksichtigen: Diese Comedy, die so lustitsch gar nicht ist, wird zu sehr aufgebauscht. Wer darüber lacht, lacht auch über Mario Barth. Eine tausendfach parodistisch widergekäute Laune der Natur, die sich Bibel nennt, wird auch beim 1001sten Mal nicht besser. Oder inhaltlich schlüssiger. Überzeugender. HaHaiger.
Zwei Frauen im spiessigen Hausfrauenlook ala schlimmstes Deutschtümeltum, die vorgeben Gott zu sein und/oder eine Persiflage darauf bilden… wo liegt da der Lachkrampf? Vergraben unter 16 Tons of better Comedy ?! Muss wohl so sein, denn sonst müsste man hier über diesen pseudo-provokanten und langweilig aufbereiteten Stumpfsinn nicht so breit und lang seine/ihre Meinung kundtun.
Fazit: Die Sendung ist langweilig. Comedy funktioniert nach diesem Schema nicht mehr. Religion ist Hirnkrampf. Diese Diskussion führt zu nichts. Und ich brauch nen Kaffee zum Kuchen bei Omi. Bis denne!
@Mannbärschwein - siehe hier: viewtopic.php?f=8&t=12615&start=75#p288791. Das bringt es recht treffend (Greggy-Art) auf den Punkt. Die Anmerkung des Kritikers ist in meinen Augen nicht rechts gerichtet, sondern ein durchaus zulässiger Gedanke. Man stelle sich vor, es liefe eine qualitativ ähnliche Comedy-Sendung unter dem Namen “Wir sind Allah” mut mehr oder weniger lustigen Mohammed Sketchen. Die Sendung würde hier einschlagen wie eine Bombe.
Aber man darf solche fiktiven Gedankenspielchen ja nicht aussprechen, weil man sonst von den Gutmenschen eins auf die Rübe bekommt. :smt021
@vtkf: Volle Zustimmung! :smt023
Die 6 Folgen haben mir sehr gefallen. Hat aber mit meiner Zustimmung nix zu tun.
Ich fand das „Kurz Kommentiert“ in dieser Folge wirklich sehr mau. Die Themen waren alle sehr langweilig und besonders die Statistik-Sache ist doch ein alter Hut… Und es waren auch alles sehr ähnliche Themen, verzählt, verechnet usw.
Die Tatsache, dass der Typ aus dem Casino bei "Schlag den Raab nicht in der Lage ist Würfelaugen zu zählen, ist weder unterhaltsam noch interessant.
Normalerweise gefallen mir die „Kurz kommentiert“-Beiträge sehr gut, aber diesmal war fast nur Mist dabei. Schade.
Aber wegen der Sendung auf die Barrikaden gehn? Nein. Das ist etwas, was uns vom Islam unterscheiden sollte.
Das ist so eine entlarvende Aussage :roll: Die Christen sind natürlich wieder mal viel vernünftiger als die Islamisten. Es gibt genauso viele grenzdebile, fanatische Christen wie Islamisten und das sind auch die die sich über so etwas immer aufregen werden.
Ich persönlich vermute, dass der „Aufschrei“ gegen die Sendung nicht unbedingt aus dem katholischen Sektor, sondern eher aus dem evangelikalen kommt - da ist man in der Regel empfindlicher.
Nein, Katholiken doch nicht…, ich vermute du bist nicht evangelisch?
Nur mal so als Hinweis: Evangelische Gläubige sind nicht gleichzusetzen mit den Evangelikalen. (Nur die wenigsten evangelischen sind auch Evangelikale.)
Aber ich glaube nicht, dass man hier einfach ableiten kann, aus welchem religiösen Kontext genau die Proteste kommen.
Nie mehr GEZ-Fahnder?
Ab 1. Januar 2013 nennt sich dieses undurchsichtige System Beitragsservice, also ist es wahr, dass es keine GEZ-Fahnder mehr gibt.
Vielleicht hätte Mensch bei dieser Formulierung mal Obacht geben und erwähnen können, dass es zwar ein neuer Name ist, aber der Inhalt derselbe bleibt. So wird das nichts mit dem ‘Festnageln’, außer jemand von denen spricht noch von GEZ.
Zwei Frauen im spiessigen Hausfrauenlook ala schlimmstes Deutschtümeltum, die vorgeben Gott zu sein und/oder eine Persiflage darauf bilden… wo liegt da der Lachkrampf?
Ich finde die Wortkreation Deutschtümeltum schön. Das Wort kommt ja von Deutschtum und dessen exzessives Ausleben wird allgemein als Deutschtümelei bezeichnet. Deutschtümeltum ist sozusagen doppelt getümelt. Wobei ich nicht weiß, wie du auf die Assoziation kommst. Mit Deutschtümelei hat das nichts zu tun, sondern eher mit paar kauzigen, wohlhabenden Witwen.
Aber ich stimme dir zu: vollkommen unlustig.
Hi Holger,
Menschen, die den Glauben leben, fühlen sich genauso angegriffen wie Christen, da gibt’s keine Schadenfreude o.ä. Ärgern tue ich mich nicht darüber, habe aber nichts dagegen, wenn sie abgsetzt werden sollte.
Über den Satz bin ich gestolpert, weil du nicht vom islamischen Glauben schreibst, sondern von dem Glauben.
Der Satz wirkt unvollständig, es sei denn du meinst, dass Christen keinen Glauben besitzen.
Die entscheidende Frage ist nicht, ob man sich über Christentum und/oder Islam lustig macht. Interessant sind die jeweiligen Konsequenzen. Die Macher von Götter wie wir sehen sich mit einer gepfefferten Onlinepetition konfrontiert, während Theo van Gogh lediglich ein paar zusätzliche Löcher im Kopf hat.
Spricht das jetzt gegen die Sendung?
Sollen wir jetzt sozusagen froh sein, dass die Christen aufgrund der Sendung niemanden umbringen?
Dass Islamisten teilweise gewalttätiger sind, mag ja sein. Aber ist deswegen die Reaktion der Christen besser?
Edit:
Vielleicht sollte ich den letzten Satz ersetzen durch: Aber macht das die Reaktion der Christen besser?