AdBlocker Diskussion (ausgelagert aus veränderung auf MG thread)

@Quck

Wie schon gesagt, wer nicht wirbt, der stirbt - dessen Produkte werden schlicht nicht gekauft. Ne Binsenweisheit die schon Henry Ford klar war und die auch heute noch Gültigkeit hat. Dasselbe gilt ja auch für MG - wie oft wurde schon hier im Forum die mangelnde Werbung von Seiten MGs bemängelt, alleine letztens beim Comic Talk. Ansonsten gebe ich Dir recht, die Werbetreibenden haben es mit ihrer Art von Werbung in der Vergangenheit übertrieben, keine Frage - aber wenn selbst „faire“ Seiten wie Golem darunter leiden, nun dann gibts nur noch die Lösung hin zu den Pay-Wall Systemen. Und das wird dann für jeden wesentlich teurer.

Adblocker haben desweiteren auch keinen Einfluss auf die Wirtschaft - richtig - den die Werbetreibenden suchen sich einfach andere Kommunikationswege um ihre Botschaften zu vertreiben, wieder verstärkt in TV-Werbung oder hin zu Produktplatzierungen in YT-Videos. Leitdragende sind einzig und alleine die vielen kleinen Webseiten die bisher sich via Werbung ihre Server und Personalkosten refinanzieren konnten. Unterhalt Dich da einfach mal mit Leuten die bisher damit ihr Geld im Netz verdient haben, FK-TV ist da kein Einzelfall.

Dein „Versuchsaufbau“ hingegen ist inhaltlich falsch - wie schon von mir geschrieben - LEBENSmittel sind LEBENSnotwendig - Informationen nicht. Frag einfach mal die Kinder in Aleppo ob sie lieber Bücher oder Reis haben wollen. :wink:

@Enio
Die Adblocker-Userzahlen sind nach dem Golem Artikel anno 2013 weiter gestiegen, finden sich aktuell auf einem hohen, leicht abfallenden Niveau, was vor allem die zunhemende Blockierung von Webseiten bei aktiv-detektierten Adblockern zur Ursache hat. Nachdem meine Freundin z.b. „Topmodels“ nicht mehr sehen konnte seufz, hat sie ihren Adblocker deaktiviert. :wink:

Das mit dem Tracking hab ich übrigens bei mir auch blockiert - das geht halt echt nicht.

@Rabasch
Wir haben hier im Westen nen guten, fundierten Zugang zu Wissen, aber mit dem Internet können nun auch Kinder in Afrika, China, Butan etc… Zugang zu unserem kulturellen und wissenschaftlichen Wissen erlangen. Da gibt es keine Bibliotheken, keine guten Schulen (ok in Chinas Megametropolen inzwischen schon :wink: etc… Und selbst bei uns hat es enorm positive Auswirkungen gehabt - das englische Wiki ist gerade im Biochemischen Bereich recht gut aufgstellt, dazu gibt es viele noch tiefergehendere Seiten auf die jeder Zugriff hat - und während früher Journals (Nature, Science, etc…) nur gegen Bares zu lesen waren - oder man musste zumindestens in die Bibliothek der örtlichen Hochschule, welche diese Journals abonniert hat (somit also gabs diesen Zugang nur an wenigen Standorten in ganz Deutschland), kannst Du heute frei auf sämtliche wissenschaftlichen Publikationen selbst aus Hinterdupfing zugreifen. Selbst mein 80er jähriger Vater betreibt nun Ahnenforschung von seinem Rechner daheim aus, während er früher in sämtliche Staatsbibliotheken, Kirchenämter etc… der Republik fahren musste und das Material teils nur via Microfilm vorlag. Das meinte ich mit „Wissensmonopol“ aufgebrochen - sowohl was wissenschaftliche Forschung angeht, aber auch den grundlegenden Wissenstransfer hin zu 3-Welt Ländern.

Lg
Corny

[QUOTE=GrrrBrrr;488880]Viel mehr sollte man diesen Nutzern erklären, dass es mittlerweile wieder einige Webseiten gibt, die unaufdringliche Werbung zeigen. Das würde die Situation zumindest ein wenig entschärfen. Aber nur zu sagen “Die bösen Adblock-Nutzer” ist mir ein wenig zu pauschal. Eine Medaille hat immer zwei Seiten.[/QUOTE]

Mir ist bspw. völlig egal wie unaufdringlich die Werbung ist, wenn das komplette Webseiten-Design darauf abzielt, das rings rum Werbung zu sehen ist und die eigentliche Seite quasi nur im Hochformat dargestellt wird und das in Zeiten von Breitbild-Monitoren. Fällt mir leider immer öfter auf.

Zu den Adblockern - die sind inzwischen Pflicht für alle, die im Internet surfen wollen.

Denn die geringen Preise kommen eher durch die Monopolisierung des Werbemarktes auf wenige Firmen (google und einige andere). Klicks werden mitunter im 10tel-Cent-Bereich entlohnt (kann man z. B. bei OTR schön erkennen) - so dass die Websitebetreiber “natürlich” mehr Werbung schalten “müssen”, damit sie sich finanzieren können.

Ein ähnliches Prinzip erkennt man im TV: Immer mehr Sender buhlen um das Gesamtwerbebudget aller Werbenden - das früher nur durch eine Handvoll Sender geteilt werden musste. Durch die wachsende Senderzahl dürfte prinzipiell für jeden Sender weniger Werbegeld zur Verfügung stehen wie früher, als es nur die Öffies, RTL und Sat1 gab.

Die Schuld dieser Entwicklung bei den Adblockern zu suchen sehe ich als falsch an - es verschärft ggf. das Ergebnis - ist aber letztendlich nicht der ausschlaggebende Punkt.

Also - wieso halte ich die Blocker für eine absolute Notwendigkeit?

  • Die aktuellen Werbenetzwerke sind unsicherer gegen Maleware. Es ist eines der Haupteinfallstore für Webviren - auch auf seriösen Seiten. Kurz: Wer keinen Adblocker nutzt ist der gleiche Gefahrensucher, der keinen Virenscanner nutzt.

  • Datenschutz wird nicht klein - sondern überhaupt nicht geschrieben. Die meisten Menschen haben nicht mal im Ansatz Ahnung, welche Daten darüber gesammelt werden und wie die getrackt werden. Kurz: Adblocker = Datenschutz.

Wer mehr wissen will, der kann z. B. auf Youtube sich durch die Archive des c’t-uplinks schauen.
In Zeiten, in denen selbst die in einem Dildo eingefasste Endoskop-Kamera einfach gehackt werden kann und zwar nur Aufgrund von Schlamperei der Hersteller sollte man sich nicht blauäugig darauf verlassen, dass die Internet-Werbe-Industrie die Sicherheit des Kunden und seinen Daten im Visier hat.

#pi-hole rulez!

[QUOTE=Corny83;488875]Wir haben hier im Westen nen guten, fundierten Zugang zu Wissen, aber mit dem Internet können nun auch Kinder in Afrika, China, Butan etc… Zugang zu unserem kulturellen und wissenschaftlichen Wissen erlangen. [/QUOTE]

Außer der Potentat weiß besser, was gut ist für seine Untertanen und lässt alles abklemmen, was ihm nicht passt.

Haha - exakt das hab ich vorhin auch gedacht, als ich es in den Nachrichten gelesen habe ^^

Ich habe den Sinn dieser AdBlocker nie verstanden. Keine Seite die Ich regelmässig besuche macht heute noch Werbung die “stört”. Gefühlte 99 % sind Banner die irgendwo rumstehen und nix machen. Pop Ups kenne Ich nur noch von Pornoseiten, dass irgend wo was “reinfährt” wird auch immer seltener, usw.

Ich sehe den Nutzen einer Solchen Software nicht, im Gegenteil, sehe eher eine Beeinträchtigung dass Inhalte ggfs. nicht korrekt angezeigt werden oder einem der Zugang komplett verwehrt wird.

Und sollte es eine Seite geben sie mich mit Werbung vollmüllt, werde Ich sicher kein zweites mal dorthin gehen.

Riesige Banner-Werbung gibt es z. B. auch auf Nachrichtenseiten, die besonders bei kleineren Bildschirmen sehr nervig sein kann Dazu ist oft Werbung an sich einfach störend. Werbung soll vom eigentlichen Inhalt ablenken.

[QUOTE=Taxi Driver;489333]
Ich sehe den Nutzen einer Solchen Software nicht, [/QUOTE]

uA sicherheit.

Ich verwende den Adblocker so, dass grundsätzlich die Funktion erst einmal auf allen Seiten deaktiviert ist. Erst wenn eine Website störende Werbung hat, setze ich diese auf die Blacklist und der Adblocker wird aktiv. Grundeinstellung bei allen Adblockern ist allerdings umgekehrt, nämlich dass erst einmal auf allen Seiten (abgesehen von sog. “Acceptable Ads”, für die durch die Firmen an den Ablocker-Anbieter gezahlt wird) geblockt wird und man dann diese bei Bedarf aktiv auf die Whitelist setzen kann.

Langfristig wird dies dazu führen, dass einerseits mehr Bezahlschranken eingeführt werden (müssen), andererseits die Nutzer von Adblockern immer weiter von der Nutzung von Internetangeboten ausgeschlossen werden, wie es z. B. beim Onlineangebot der BILD praktiziert wird. Fakt ist, dass auch Online-Content nicht an Bäumen wächst und irgendwie finanziert werden muss - da muss man eigentlich nicht mehr groß drüber diskutieren. Umso wichtiger sollte es daher sein, gerne genutzte Angebote auch entsprechend finanziell zu unterstützen, z. B. durch ein Abo oder durch Spenden.

Gerade kleine Anbieter haben unabhängig davon sowieso schon größere Schwierigkeiten mit der Finanzierung, da diese nicht in der Masse von Werbeerlösen profitieren können bei den schon geringen Vergütungsraten. Das liegt sicher auch daran, dass Google und Facebook inzwischen den größten Teil am “Werbekuchen” abschöpfen.

Immer, wenn ich an fremden Rechnern ohne AdBlocker im Web unterwegs bin, fällt mir hingegen die Kinnlade runter aufgrund der allgemeinen Werbe-Überfrachtung. So würde mir das Internet ja keinen Spass machen. :roll:

@Taxi Driver

Gamestar.de und Quotenmeter.de sind zwei Seiten die mir bezüglich nerviger Pop Ups, spontan startender Videos, Bild-Overlays etc… extrem negativ auffallen, Golem.de und Tagesschau.de (letzteres eh klar) sind wiederum extrem positive Beispiele wie man mit Werbeanzeigen korrekt umgehen kann. Leider leidet aber auch Golem.de massiv unter den Adblockern :frowning:

@PasQQal

Du sprichst mir aus der Seele! Zu Deiner Ausführung kann ich nichts mehr hinzufügen! Thumb up!

@Scumdog

Mich wiederum störts überhaupt nicht - und ich werd durch die Werbung auch nicht dazu verleitet, mir Kompressionsstrümpfe, Ohrenschmalzreinigungsstäbchen oder ne Tai aus Tailand zuzulegen ^^ :wink:

[QUOTE=Corny83;489441]@Scumdog
Mich wiederum störts überhaupt nicht - und ich werd durch die Werbung auch nicht dazu verleitet, mir Kompressionsstrümpfe, Ohrenschmalzreinigungsstäbchen oder ne Tai aus Tailand zuzulegen ^^ ;-)[/QUOTE]
Natürlich nicht, es gibt ja mittlerweile personalisierte, responsive Werbung. Dir wird anstatt der Thai-Frau aus Thailand wahrscheinlich ein Tie-Fighter aus Tieland angezeigt und den kaufst du dann ja vielleicht doch :voegsm:

Das hat sich die Werbebranche selbst eingebrockt. Sich dann im Nachhinein als die Opfer der bösen Adblocker darzustellen finde ich schon seit Jahren furchtbar lächerlich. Klar, die Seitenbetreiber stehen dazwischen und beschäftigen sich selten mit der Art von Werbung, die ihre Seite heimsucht (Haben sie bei Google Adsense und CO. ja eh keinen Einfluss drauf). Aber dieses Einfalltor von Virenbefall und anderen Unfug lasse ich an meinem PC wirklich nicht mehr zu. Nur einige wenige Ausnahmen, die dann aber auch nicht rumbetteln und mir ihren (sonst “kostenlosen”) Content versperren (Wo ich dann eher geneigt wäre, mal etwas Geld zu lassen). Mit solchen Aussperrmethoden reagiere ich nämlich bockig und schmeiße Noscript an - selbst schuld.

Und ich habe mir wirklich mehrfach nachweislich Viren über werbeverseuchte Seiten eingefangen.

@ Scumdog

Bei Tie-Fightern niemals, bei Warpgondeln könnte das schon … ach seufz :slight_smile:

@ExtraKlaus

Respekt!
Meinen letzten Virus hatte ich 2003 (das war dieser Virus, welcher damals nach einer frischen XP Installation durch ne Lücke im Windows-System sich beim Erstkontakt mit dem Internet sofort auf Dein System draufgespielt hatte (egal welche Seite), wenn man nicht zuerst das Security-Update von MS installiert hatte, was ich damals vergessen hab). Seit damals bin ich absolut Viren, Würmer und Trojanerfrei - und bin 24/7 im Internet - von dem her hast Du da anscheinend verdammt viel Pech am laufenden Band.

[QUOTE=Corny83;489455]@ Scumdog
Bei Tie-Fightern niemals, bei Warpgondeln könnte das schon … ach seufz :-)[/quote]
Und dann? Schraubst du die ans Fahrrad? :smiley:

Aber Klaus hat recht: Werbebanner sind heute oft viel mehr als nur blinkende Grafiken auf dem Monitor, da stecken oftmals haufenweise Tracker dahinter oder Malware oder oder oder…
Ich denke, du liest Golem? :wink:

Du wirst lachen - meine Freundin hat mir zu Weihnachten ne Plüsch-Enterprise aus Wolle gestrickt ^^ :slight_smile:

Und bevor ich mein Fahrrad/Auto ummodifiziere, muss ich vorher erst noch die Enterprise Brücke aus Lego fertig bauen :wink:

Und ja, den Golem Artikel kenn ich - wie gesagt, ich bin 24/7 im Internet unterwegs, bisher hatte ich da anscheinend verdammt viel Glück.

Lg
Corny

@ ExtraKlaus:

(Falls Du mit Windows arbeitest):
Die allermeisten Probleme kann man ja vermeiden, indem man standardmäßig ohne Admin-Rechte arbeitet. 94% aller kritischen Probleme ließen sich so nach einem Bericht vom Februar dieses Jahres vermeiden:
https://www.avecto.com/news-and-events/news/94-of-critical-microsoft-vulnerabilities-mitigated-by-removing-admin-rights

@Enio

Sehr guter Hinweis - gerade für Unternehmen ist das ja eh usus - alles andere wäre der Supergau! :slight_smile:
Ich seh schon die Sekretärin mit Admin-Rechten den Datenserver löschen lach :slight_smile:

LG
Corny

@ Corny:

Sehr guter Hinweis - gerade für Unternehmen ist das ja eh usus - alles andere wäre der Supergau! :slight_smile:
Ich seh schon die Sekretärin mit Admin-Rechten den Datenserver löschen lach :slight_smile:

Ich kenn mich da nicht groß aus, aber womöglich ist die Praxis, unnötig mit Admin-Accounts zu arbeiten, auch in Unternehmen noch recht verbreitet:

Unfortunately, most home computers, and even many computers in business or other enterprise environments, are set up so that the primary user has administrative privileges.

„If malware infects a user with admin rights, it can cause incredible damage locally, as well as on a wider network,“ Avecto states. „Additionally, employees with admin rights have access to install, modify and delete software and files as well as change system settings.“

Ich bin wirklich kein Computer-Genie - aber einen zweiten Account mit Admin-Rechten einzurichten und dem bisherigen Standard-Nutzer-Rechte zuzuweisen (wenn man nicht von vornherein mit zwei solchen Konten gearbeitet hat) ist nicht schwer. Es scheint eine einfache und kostenlose, aber dennoch sehr effektive Weise zu sein, die eigene Sicherheit zu erhöhen.

Für Leute, die Interesse haben, gibt es hier entsprechende Anleitungen - wobei das wirklich Wichtige auf den ersten drei Seiten steht:

[QUOTE=Enio;489487]Die allermeisten Probleme kann man ja vermeiden, indem man standardmäßig ohne Admin-Rechte arbeitet. 94% aller kritischen Probleme ließen sich so nach einem Bericht vom Februar dieses Jahres vermeiden:[/QUOTE]
Ich müsste jetzt echt kramen, um den Artikel rauszusuchen - aber bereits vor 2-3 Jahren hatte die c’t darüber berichtet, dass diese Info schon damals überholt war.
Zumal “Administrator”-Rechte nicht die höchsten Rechte in einem Windows-System sind.

Es wurde viel mehr darauf aufmerksam gemacht, die Nutzerkontensteuerung einzuschalten bzw. eingeschaltet zu lassen.

Inzwischen gibt es aber immer mehr Viren - vor allem die Verschlüsslungstrojaner - die gar keine Admin-Rechte benötigen.
Logisch: Die brauchen ja nur Zugriff auf Deine “eigenen Dateien”. Das genügt um Schaden anzurichten.