Die Mediatheke Folge 391. Hier kann darüber diskutiert werden!
Zunächst geht es um eine Rede des wiedergewählten ZDF-Intendanten Norbert Himmler, die für reichlich Aufsehen sorgt - auch bei Holger. Des weiteren wird ein Blick auf eine Demo geworfen, die Xavier Naidoo & Konsorten für neue Schwurbeleien nutzten. Außerdem versucht sich Klima-Aktivistin Luisa Neubauer als Comedian - was nicht wirklich klappt.
Holger ist einer der schärfsten Kritiker des Rundfunkbeitrages, aber ein Schlafschaaf was Corona angeht.
Ich mag diese Beiträge nicht. Sowas kann ich auch im öffentlich-rechtlichen Rundfunk sehen.
Es gäbe ja genug zu kritisieren: Maskenkauf von Spahn, kaum wirksame Impfung, Impftote, Teststationen und Veruntreuung von Geldern, Ausgangssperren.
Stattdessen beschäftigt er sich mit unwichtigen Kritikern, sucht sich die Schlimmsten raus um sie zu zerstören. Als Einäugiger ist er dann König unter den Blinden. Champions-Leaque ist was anderes.
Ist es eigentlich Antisemitismus, wenn ich behaupte Epstein habe Kinder missbraucht? Schließlich war Epstein Jude. Seit Epstein ist eigentlich alles vorstellbar. Adenochrom? Ich kann es nicht ausschließen, dass da was dran ist. Das Wirken von Epstein auf seiner Insel wäre früher auch eine antisemitische Verschwörungstheorie gewesen.
Gilt ja nicht nur für Holger. Im Bezug auf die Corona war das ganze MG-Verse bemerkenswert unkritisch und linientreu. Aber naja, am Ende reden sich alle ein, dass sie beim Konformitätsexperiment von Asch, beim Milgram-Experiment oder beim Stanford-Prison-Experiment anders gehandelt hätten. Die Corona-Maßnahmen und die Reaktion darauf zeigt, dass die Ergebnisse dieser Experimente zu 100% valide sind.
Mensch Leute das is aber auch eine wilde Kombi die ihr da zusammenbringt: Wie kommt ihr auf Corona? Bei Gesellschaftskritik und auch dem Fokus einiger Themen gebe ich euch ja sogar recht, aber warum sollte man jetzt nochmal Corona thematisieren?
Und ja, die Experimente… genau wie jeder sagen würde, dass er unter Hitler Widerstand geleistet hätte… Genauso könnte man auch die Frage stellen, warum Sportvereine die meist gewinnen so viele Fans haben - oder gewinnen die plötzlich wegen der vielen Fans?
Was mich mehr nervt aktuell ist (und auch Tagesschau) die Fernandez: Die Sache mit montierten Filmchen und Bildern gabs auch schon vor 20 Jahren, jetzt eben durch KI. Besonders heftig ist aber, dass da noch kein Urteil steht, aber Verdachtsberichterstattung betrieben wird - und: Die hatte das schon als Thema als sie noch mit Ulmen verheiratet war… Und mit Schmuddelkram hatte sie ja irgendwie auch kein Problem als sie bei der Serie jerks mitgemacht hat.
Weil das ein Beispiel aus der jüngsten Zeit war, wo die Gesellschaft in einen interessante kollektiven Wahn verfallen ist und Individuen die vorher immer behauptet haben immun gegen Gruppenzwang zu sein massives autoritäres Verhalten gezeigt haben. Und dieses Verhalten wirk halt nach, wie man sieht.
Schlimm ist nur, wenn man das ganze extrapoliert. Aus dem Verhalten während Corona auf der einen Seite und der Meinungsänderung im Bezug auf die Wehrpflicht und Bundeswehr auf der anderen Seite ist bereits jetzt schon klar, dass wenn es hart auf hart kommt kein Recht auf Kriegsdienstverweigerung geben wird. Der BGH hat dafür ja bereits die entsprechenden rechtlichen Grundlagen gelegt.
Oder um es noch einmal anders zu sagen: Sehr viele Menschen reden sich ein bei den Schweinerien nicht mit zu machen, die Dinge zu durchschauen, werden dann aber wenn der Staat und die Gemeinschaft es einfordert eben doch zu kleinen Sadisten die mitmachen und diejenigen leidenschaftlich ausgrenzen die nicht mit machen wollen. Was Karl @karlkaefer hier korrekterweise kritisiert ist, dass die erlebten Ausgrenzungsmechanismen immer noch aktiv sind und unreflektiert und reflexhaft angewendet werden.
Du wirfst hier Dinge durcheinander, die nichts miteinander zu tun haben. Dass es noch kein Urteil gibt, heißt nicht, dass Medien nicht berichten dürfen. Wichtig dabei ist die klare Trennung zwischen Verdacht und erwiesenen Fakten sowie Kenntlichmachung der Unschuldsvermutung – das ist dann keine Vorverurteilung, sondern Information über den Stand eines Verfahrens.
Der Hinweis auf „gab’s schon vor 20 Jahren“ greift ebenfalls zu kurz. Durch KI hat sich die Dimension komplett verändert – in Qualität, Tempo und Verbreitung. Deshalb ist das Thema heute viel relevanter. Sehenswert dazu ist z. B. dieses Video: https://youtube.com/watch?v=srr0rRgF2Fw
Und dein „jerks“-Vergleich ist völlig daneben: Eine fiktionale Serie, bei der alle wissen, dass sie gescriptet ist, hat nichts mit realen Vorwürfen zu tun. Daraus abzuleiten, jemand habe „kein Problem mit Schmuddelkram“ und das sage etwas über aktuelle Anschuldigungen aus, ist ein klassischer Fehlschluss und läuft auf bloße Abwertung hinaus.
Nun bin ich ja fast verleitet populistisch zu schreiben, dass KI die Hölle ist und wie viele Opfer das produziert und diese alten weißen männlichen Täter bla…
Ja, mir ist die Dimension klar - und an deinem Video sieht man auch gut, dass man nicht gut daran tut, es auf deepfake Pornos zu reduzieren. Was mich eben nervt ist, dass hier eine große Welle wegen einer Einzelperson gemacht wird und das als Basis für ein Grundproblem setzt: Die Fernandez war gestern in jeder Nachrichtensendung - statt im Boulevard, und ich bin eben nicht so recht überzeugt was ihren Mann angeht, aber das wird sich ja noch aufklären. Man denkt dabei halt direkt an Kachelmann und Co. Es kommt mir wie eine Kampagne vor, da ja auch direkt wieder irgendwelche Politiker das Thema dankbar annehmen. Zumindest ein Zweifel wird wohl erlaubt sein, wenn die schon zu Zeiten als sie noch verheiratet war das Thema aufbrachte und nun ihren Mann beschuldigt, weil es halt meist erst die Scheidung und dann den Rosenkrieg gibt.
Vielleicht bin ich da aber auch einfach zu abgestumpft, weil ich schon als Jugendlicher irgendwelche Leute in 10DM-Scheine reinmontiert habe und was Pornos betrifft nicht kapiere, was es den Leuten gibt wenn da ein anderes Gesicht drauf ist… Es würde mich aber vermutlich auch wenig kratzen, wenn mein Gesicht auf die ganzen Stecher montiert wäre in den Filmchen. Vielleicht würde ich dann halt sagen: Nee, schaut her, in Echt ist er viel größer/kleiner/gerader/krummer.
Die Gruppierung, die da demonstriert hat entstand aufgrund der Corona-Maßnahmen und ebenso war das die Zeit wo sich Naidoo massiv verrannt hat. Ebenso war das die Zeit wo die Mehrheitsbevölkerung schon mal massive Ausgrenzungmechanismen eingeübt und praktiziert hat.
Die verändert sich doch eher zum positiven. Denn wenn jeder sehr leicht einen Deepfake erzeugen kann, dann sind reale Leaks von Bildern ja kein Problem mehr. Sind ja im Zweifel nicht echt die Bilder.
Was ich an der Diskussion so spannend finde ist folgendes: Alle behaupten von sich selbst demokratisch und egalitär zu sein. Wenn allerdings technische Mittel zur Verfügung stehen, die Dinge wirklich egalitär machen, weil sie es Leuten ermöglichen Dinge zu tun die vorher nur Profis mit teuren Spezialsystemen konnten ist es ganz schnell vorbei mit der demokratischen und egalitären Haltung. Dann soll bitte reguliert werden.
Exakt! Man kann nun KI und Photoshop verbieten, aber das Grundproblem (Identitätsdiebstahl und Fälschungen) wird’s weiter geben. Aber vorher wird halt noch ein Gesetz gemacht, dass irgendeinen Teilaspekt unter besonders hohe Strafe stellt - dann feiern sich alle und sehen das Problem als gelöst an.
Es sind aber noch andere Sachen daran merkwürdig: Einerseits braucht ein Filmemacher wie Ulmen keine KI für sowas und wenn ers war, hat er vermutlich auch keine verwendet, weil es erst jetzt so breit verfügbar ist. Und problematisch ist auch, dass sie von “virtueller Vergewaltigung” spricht, was Opfer einer echten Vergewaltigung verharmlost.
Wobei ich bei der ganze Causa von Ferndanez und Ulmen mal sage: Jörg Kachelmann, Andreas Türk, , Till Lindemann, Gina-Lisa Lohfink.
Die Sache interessiert mich prinzipiell erst nach Einstellung, Freispruch oder Verurteilung. Denn ich hab als 08/15 Bürger da schlich keine Möglichkeit Sachaufklärung und Wahrheitsfindung zu betreiben. Hat Ulmen das gemacht? Vielleicht. Hat Fernandez das erfunden um sich der der Trennung zu Rächen? Vielleicht. Ich kann es als Außenstehender schlicht nicht wissen.
Und da ich keine Lust habe Teil eines Mobs zu sein der nun jemanden aufgrund von ein paar Artikelchen öffentlich hinrichtet, interessiert es mich einfach nicht.
Ich weiß nicht genau, was du mir sagen willst. Eine Ausgrenzung gibt es immer, da selbst Mediziner nicht wissen, wie sich ein Virus bezüglich Letalität verbreitet. Lieber Seuchenschutz und ein paar Wochen in Einzelhaft zu verbringen als zu sterben.
Und Corona ist eine schwere Grippe, aber auch an schweren Grippen sterben Menschen.
Mein an Demenz erkrankter Vater hatte die schwersten Schmerzen mit einer Gürtelrose, ein Herpes Virus. Herpes ist ein angepasster Virus.
Ein Virus der seinen Wirt tötet ist immer schlecht, da er sich nicht weiterverbreiten kann.
Verstehen wir uns falsch, oder verstehen wir uns falsch.
Genau diese Namen gingen auch mir sofort durch den Kopf, als ich erstmals von der Causa Ulmen hörte. Und das sind nur die bekanntesten Fälle. Wer nicht weiß, was sich tatsächlich abgespielt hat - also jeder Unbeteiligte - sollte sich hüten, einen Menschen vorzuverurteilen, besonders bei derart schwerwiegenden Vorwürfen. Genau das passiert hier aber gerade wieder.
Ja, das ist generell richtig.
Die Inkubationszeit bei Corona, also die Zeit zwischen Ansteckung und ersten Symptomen liegt typischerweise bei 3 bis 4 Tagen.
Das Coronavirus hat somit genug Zeit sich zu verbreiten bevor der Wirt überhaupt merkt, dass er sich infiziert hat. Somit ist die Verbreitung des Virus gewährleistet und ein möglicher Tod des Wirts irrelevant für die weitere Verbreitung.