Zensur bei Fernsehkritik.tv – Pro und Contra

Eines gleich vorweg. Ich möchte dem Fernsehkritiker keine Vorschriften machen, wie er seine Sendung zu gestalten hat. Jedoch hat er meines Erachtens im Beitrag „Große Loks und dicke Möpse" (vgl. die Diskussion hier: viewtopic.php?f=8&t=3277) die Grenze des so genannten „guten Geschmacks“ überschritten, indem er die Szene mit der Prostituierten unzensiert zeigte.

Damit mich hier keiner falsch versteht: Wegen nackter Brüste allein würde ich hier keinen Aufstand machen. Schließlich sind nackte Brüste in allen erdenklichen Größen trauriger Fernsehalltag. Jedoch möchte ich im Rahmen von Fernsehkritik.tv nicht gezeigt bekommen, wie ein Mann die Brüste einer Frau liebkost. Für mich war das eindeutig ZU pornographisch.

Ich weiß, dass eine Forderung nach (Selbst-)Zensur sehr problematisch ist. Wahrscheinlich habe ich noch nicht ein Mal das Recht eine solche Forderung zu stellen. (Vgl. mein erstes Contra-Argument) Darüber hinaus haben bislang nur sehr wenige Zuseher im Forum entsprechende Kritik geäußert.

Ich möchte dennoch eine Diskussion zu diesem Thema anregen.

Meine Argumente pro und contra Zensur lauten wie folgt:

Contra Zensur

  • Solange keine Gesetze verletzt werden, dürfen der Fernsehkritiker und sein Team in IHRER Sendung alles zeigen, was sie für richtig und wichtig halten. Wenn ein Zuseher gewisse Inhalte nicht sehen will, ist das zunächst einmal sein Problem, und nicht das des Fernsehkritikers.

  • Da man sich niemals in allen Fällen einig werden kann, was gezeigt werden darf/soll, und was nicht, ist es unmöglich eine saubere Trennlinie zu ziehen. Daher ist es das Beste, erst gar nicht mit einer Zensur zu beginnen.

  • Nicht alles, das im Fernsehen gezeigt wird – von den Sachen, die passieren, wenn keine Kameras dabei sind, ein Mal ganz abgesehen – ist schön anzusehen. Um auf einen Missstand im Fernsehen oder in unserer Gesellschaft hinzuweisen, ist es daher in vielen Fällen zwingend erforderlich, den Menschen die ungeschminkte Wahrheit bewusst zu machen.

Pro Zensur

  • Manchmal ist es schon skandalös genug, wenn etwas ein einziges Mal im Fernsehen gezeigt wird. Daher ist im Einzelfall abzuwägen, ob es wirklich nötig ist, dieses Material weiterzuverbreiten, oder ob es sinnvoll ist, dieses Material auf geeignete Weise zu entschärfen.

  • Der Fernsehkritiker, empfiehlt auf seiner Homepage ausdrücklich, sich Fernsehkritik.tv erst ab 16 Jahren anzusehen. Aber NOCH gibt es keine Internet-Polizei, die darauf acht gibt, dass sich Kinder und Jugendliche tatsächlich an diese Empfehlung halten. Manchmal ist daher ein wenig Zurückhaltung angebracht.

Liebe Grüße,

Son of Alerik

Jedoch möchte ich im Rahmen von Fernsehkritik.tv nicht gezeigt bekommen, wie ein Mann die Brüste einer Frau liebkost. Für mich war das eindeutig ZU pornographisch.

Dann schalt ab und fertig. :roll:

Ich fände eine Nachzensur hier sehr fragwürdig. Schließlich wurden diese Szenen so 1:1 im deutschen Fernsehen ausgestrahlt in einer Sendung, die meines erachtens ab 12 Jahren freigegeben ist. Hingegen schreibt der Fernsehkritiker eindeutig, dass aus Jugendschutzgründen Kinder unter 16 die Sendung meiden sollten. Eine Zensur würde nur das Bild verfälschen, da der Zuschauer von FK.TV den Eindruk bekommen könnte, hier wäre auch im Original zensiert worden.

Wenn du die Stelle geistig nicht ertragen kannst, spule doch einfach bis zum nächsten Beitrag vor.

Ist das etwa hier die übliche Art mit konstruktiver Kritik umzugehen ?? :smt011

Ich würde es auch begrüßen wenn der Fernsehkritiker sich da wo er es für angemessen hält zu zensieren , jedoch
kommen natürlich die gezeigten Bilder von rtl2 und wurden genau SO im Fernsehen gezeigt und deshalb finde ich es auch ganz ok das FK TV auf diesen Abfall im Fernsehen aufmerksam macht.

Ich würde es auch begrüßen wenn der Fernsehkritiker sich da wo er es für angemessen hält zu zensieren ,

Genau das macht er auch, also wo ist das Problem?

Ich möchte dazu folgendes beitragen:

Ich stimme dir vollkommen zu, dass diese Szene mit der älteren Dame grenzwertig ist - und genau deswegen habe ich sie gezeigt. Im Übrigen habe ich die ordinärsten Einstellungen NICHT gezeigt, denn der gute Mann nuckelt noch richtig an ihren Brustwarzen herum was in Großaufnahme gezeigt wird. Deswegen bin ich mir meiner Verantwortung schon bewusst gewesen - das was man sieht, halte ich jedoch zumutbar, selbst wenn Minderjährige es sich anschauen. Pornographisch ist nun wirklich etwas anderes.

Ich will, dass der Zuschauer genau das empfindet was ich empfunden habe, als ich es direkt im Fernsehen gesehen habe. Nur so kann ich vermitteln was ich meine.
Es gab diese Diskussion ja auch schon im Zusammenhang mit dem Amokfahrer von Appeldorn (Folge 28) - auch da ging es mir darum, die schockierenden Bilder, die Punkt 12 mitten am Tag sendete, unzensiert zu zeigen. Hätte ich die Bilder zensiert, wäre der gewünschte Effekt beim Zuschauer nicht erzielt worden.

Ich mache hier kein Kuschel-TV - sondern ich prangere Tendenzen im Fernsehen an!

Scheiße muß man Unzensiert zeigen, nur so können manche Erkennen das es Scheiße ist.

Verstecken, ausblenden usw. nützt nichts sonst halten es noch manche für Kult. ( genug Beispiele gibt es ja )

Auch ich bin der Meinung es gefällt dir nicht ?

Dann schalt mal wieder ab.

So wie es Gründe gibt, die für eine Zensur sprechen gibt es auch Gründe die dagegen sprechen. Aus den jeweiligen Blickwinkeln haben auch beide Seiten Recht.

Jedoch finde ich den Denkanstoß zur Selbstzensur zumal es wirklich sachlich geschildert wird gut. Daher finde ich eine Antwort wie „…dann schalt doch einfach ab.“ nicht sehr passend. Der Fernsehkritiker hat es schon richtig gemacht sein Gründe zu äußern.

Warum ich überhaupt eine solche Kontroverse für positiv empfinde? Eben diese mangelnde Zensur bzw. Kritik hat die Fernsehmacher doch dazu gebracht aus dem Programm das zu machen was es heute ist. Ist aber nur meine persönliche Meinung.

P.S. Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten. :wink:

ben diese mangelnde Zensur bzw. Kritik hat die Fernsehmacher doch dazu gebracht aus dem Programm das zu machen was es heute ist.

Ähm Zensur und Kritik sind ganz klar zwei Paar Schuhe.

Zum Thema: Jedes Kind, das gestillt wurde, hat schon mal Titten gesehen und vermutlich auch angefasst. Ich verstehe nicht, warum nackte Brüste jugendgefährdend sein sollen. Außerdem sind solche Szenen wohl kaum die Regel bei FK-TV.

Ansonsten:

Scheiße muß man Unzensiert zeigen, nur so können manche Erkennen das es Scheiße ist.

Unterschrieben.

  • Der Fernsehkritiker, empfiehlt auf seiner Homepage ausdrücklich, sich Fernsehkritik.tv erst ab 16 Jahren anzusehen. Aber NOCH gibt es keine Internet-Polizei, die darauf acht gibt, dass sich Kinder und Jugendliche tatsächlich an diese Empfehlung halten. Manchmal ist daher ein wenig Zurückhaltung angebracht.

Das wäre ja auch noch schöner. Bin mir nicht sicher, inweit du in diesem Kommentar selbst Stellung zum Thema Internetpolizei beziehst und ob sich das großgeschriebene noch auf die Hoffnung bezieht, dass es auch so bleibt, oder eben unterstreicht, dass es höchste Eisenbahn ist.

Zur Zensurfrage: Vollkommen dagegen! Ich kann mir auch appetitlicheres vorstellen, aber wenn es so im Fernsehen zu sehen war, dann muss es ein Fernsehkritiker auch so zeigen. Hier wird ja auf einer Metabebene darüber diskutiert, inwiefern hier ethisch versagt wurde oder nicht. Daher ist das Medium der offenen Kritik die beste Methode, eventuell nachhaltig etwas an der Fernsehsituation zu ändern. Es zu verschweigen ändert gar nichts; die Szene unzensiert zu zeigen potenziert den Schaden nicht, sondern macht ihn auf einer diskursiven Ebenen verfügbar.

Naja die Szene macht es aus wenn es unzensiert ist. Und ganz ehrlich, wer hätte sich bei schönen Brüste beschwert? Niemand, die Beschwerde gibt es nun nur weil man diese 2 Müllbeutel in Nahaufnahme sieht, und wäre es zensiert worden würde man ja nicht mehr schockiert auf das starren was die Szene zu dieser Skurilität macht.

Könnte man sich nun auch beschweren das in der einen Folge unzensiert gezeigt wurde wie RTL im Mittagsmagazin gezeigt hat wie der Autofahrer die Leute totgefahren hat. Auch wenn darauf hingewiesen wurde, es wurde unzensiert gezeigt… und da finde ich das dann schlimmer als die Hupen… Aber dennoch finde ich es ok beides zu zeigen, denn beides ist im Free-TV jederzeit zu sehen und mittlerweile oft auch online auf den offiziellen Seiten abrufbar…

Vielen Dank für Eure Antworten.

Ich stimme dir vollkommen zu, dass diese Szene mit der älteren Dame grenzwertig ist - und genau deswegen habe ich sie gezeigt. […] Ich will, dass der Zuschauer genau das empfindet was ich empfunden habe, als ich es direkt im Fernsehen gesehen habe. Nur so kann ich vermitteln was ich meine.

So leuchtet mir die Sache natürlich ein.

Ich hab’ ja eh weg gesehen. Aber ich werde wohl bitte noch meine Meinung zu diesem Thema äußern dürfen.

Ich fände eine Nachzensur hier sehr fragwürdig.

Von Nachzensur war niemals die Rede.

[quote]* Der Fernsehkritiker, empfiehlt auf seiner Homepage ausdrücklich, sich Fernsehkritik.tv erst ab 16 Jahren anzusehen. Aber NOCH gibt es keine Internet-Polizei, die darauf acht gibt, dass sich Kinder und Jugendliche tatsächlich an diese Empfehlung halten. Manchmal ist daher ein wenig Zurückhaltung angebracht.

Das wäre ja auch noch schöner. Bin mir nicht sicher, inweit du in diesem Kommentar selbst Stellung zum Thema Internetpolizei beziehst und ob sich das großgeschriebene noch auf die Hoffnung bezieht, dass es auch so bleibt, oder eben unterstreicht, dass es höchste Eisenbahn ist.
[/quote]

Um jedes Missverständnis zu vermeiden: Ich bin GEGEN eine Internet-Polizei. (Ich konnte mir den Seitenhieb an dieser Stelle einfach nicht verkneifen.)

Liebe Grüße,

Son of Alerik

Das mit der Lokomotive fand ich viel anstössiger…

Zum Thema “Zensur”:

Also, zum geschlossenen Thread “Schockeinspieler” hätte ich wohl noch ein bis zwei Repliken geben können und wollen, wenn ich schnell genug gewesen wäre. So wurde die lebhafte Diskussion zu diesem Thema rigoros unterbunden, bevor ich dazu kam. Ebenso erging es der Diskussion über die geschlossene Diskussion. Hier war die Hauptbegründung: “Hör endlich mit diesem Warum-wurde-mein-Thread-geschlossen-Gejammer auf”!

Natürlich respektiere ich das Hausrecht des Kritikers und seiner Moderatoren. Allerdings greift das Hausrecht sowohl dann, wenn ein sturzbesoffener Gast in die Yucca-Palme pinkelt und daraufhin gebeten wird, das Haus zu verlassen, als auch dann, wenn einem Gast mit Hinweis auf striktes Rauchverbot unversehens die Zigarette aus dem Mund gerissen wird.

Soll heißen: In einigen Fällen der Hausrechts-Ausübung geht mit solchen Maßnahmen auch immer die Frage einher, ob da etwa jemand Angst hatte*. Und wenn ja, wovor?

*Bzw., um die Diktion eines Thread-Teilnehmers aufzugreifen: Ob da jemand ne “Pussy” war.

Wenn du diskutieren willst. Hier im Forum gibt es einen Chat und wenn du dort nicht auf die Leute warten willt, dann kannst du immer noch PM nutzen. Das Forum allerdings mit sinnlosen Reibereien zu zuspammen ist wohl nicht der Sinn und Zweck. Desweiteren kannst du ja gern nochmal unter Zensur nachlesen, was das eigentlich bedeuten würde und dich gern bei Twipsy erkundigen, warum der Thread geschlossen wurde. Ansonsten gib endlich Ruhe und “Hör endlich mit diesem Warum-wurde-mein-Thread-geschlossen-Gejammer auf”!

Dann werde ich „Pussy“ mal kurz darauf eingehen.

Der Herr des Hauses war zum betreffenden Zeitpunkt auf Reisen. Somit lagen sämtliche obligatorischen Entscheidungen in den Händen des FK-Teams. (…korrigiere, in den Händen der anwesenden Team-Mitglieder.)

In solchen Fällen wird – wie eben in diesem auch – über die nötige Vorgehensweise abgestimmt. Das Ergebnis: Schließung des Threads.

Und ich bin auch noch „Pussy“ genug (*grins), mich ganz offen zu bekennen, dass ich der Schließung zugestimmt habe. Grund: Der Diskussionsstil hatte die Basis der gegenseitigen Höflichkeit längst verlassen und nahm trotz meines Hinweises (hier nachzulesen) auf die Forumsregeln immer mehr die Form einer billigen Krawall-Show an.

Nicht zu vergessen, dass Isegrimm explizit eine Weiterführung dieser Diskussion im Chat angeboten hat.

Zum Thema: Jedes Kind, das gestillt wurde, hat schon mal Titten gesehen und vermutlich auch angefasst. Ich verstehe nicht, warum nackte Brüste jugendgefährdend sein sollen.

Beim besten willen, das waren keine „Titten“ mehr, viel mehr nur noch von der Gravitation geprägte Hautlappen :?

Aber OK, wenn diese Szenen zensiert wären, dann würden sie ja nicht die ‚grausamkeit‘ von RTL2 zeigen.

Mich hat bei diesem beitrag (auch bei dem mit der Lok) das Schamgefühl überwältigt und ich musste sofort wegsehen.
Aber das ist ja auch irgendwie die Aufgabe von FK, zu zeigen mit welchen Methoden beim Fernsehen gearbeitet wird -> contra Zensur

(Zum Thema Schocker: Hätte nich sein müssen, aber die Idee war gut)

Ich bitte darum hier nur über Zensur direkt in der Sendung zu diskutieren. Das Forum ist ein komplett anderes Schuhpaar und gehört hierhin.

Wenn man die Ausschnitte zensiert, kann man sich den Beitrag auch komplett sparen.
Denn dann hat man keine Diskussionsgrundlage.
Ich glaube kaum, dass alle Zuschauer der Folge auch diese so geschimpfte Reportage gesehen haben und können dann nicht unbedingt nachvollziehen wovon der Fernsehkritiker spricht.
Ich muss sagen ich fand die hängenden Brüste der alternden Prostituierten auch sehr eklig, aber anders wäre mir das ganze Ausmaß der Idiotie dieser “Reportage” wahrscheinlich nicht unbedingt klar geworden.

Contra Zensur.

Dieser Kommentar gefällt mir irgendwie gar nicht…
Ich mein das könnte man dann ja auf den ganzen Inhalt dieser Serien hier beziehen, jeder darf seine Meinung hier preisgeben