Pädophilie und Serienmord: Psychische Störung oder Straftat?

beep Missverständnis :expressionless:

Meine Schlußvolgerung war eher die das wenn man von bunten Kinderbildern auf potentielle Straftäter schließen könnte müsste man Leute für alles mögliche in den Knast stecken.

Ich bin da ebenfalls der Meinung das man vom Kunstgeschmack, gleich welcher Art, nicht immer auf den Charakter des Besitzers schließen kann.

Und selbst in Fällen wo genau das geht, ist das noch lange kein Grund für den politisch gerade unerwünschen Geschmack hinter Gittern zu landen.

Um mal einen Schwenk Richtung des eigentlichen Themas zu machen, ich selbst bin pädophilen gegenüber äußerst tolerant, jeder soll und darf sexuell auf was-auch-immer abfahren.

Daraus folgt für mich aber auch das sobald jemand sich an anderen (ob das nun Kinder, Frauen, Männer oder meinetwegen Schafe sind) vergreift gehört er dafür nach geltendem Gesetz zur Rechenschaft gezogen.
Die „ich bin psychisch gestört“-Karte zieht nur wenn man es als Krankheit betrachtet, was ich nicht so sehe.

Klar, Pädophilie ist definitiv keine Krankheit - brauchen wir ja garnicht zu diskutieren. Dann wären ja auch Schwule oder Transsexuelle krank, was ja auch kompletter Quatsch ist.

Nur: warum wird, wenn sich eine Pädophiler gewaltsam an Kindern vergreift, denn gleich die Sexualität des Menschen als “schuldige” ausgemacht? Wenn ein Heterosexueller ne Frau gewaltsam missbraucht kommt doch auch niemand auf die bekloppte Idee zu sagen: “alle heterosexuellen Männer sind triebgesteuerte Monster”. Ich denke, man sollte das durchaus abkoppeln von der eigtl. sexuellen Neigung. Denn lange nicht jeder Pädophile vergreift sich auch an Kindern…

Warum kann ich ein Rindersteak im Restaurant bestellen aber keine Katzenleberpastete?
(edit: das müsste man echt mal versuchen… boa die Gesichter möchte ich erleben :mrgreen: )

Ganz einfach, weil in unserer Gesellschaft ein Katzenleben mehr wiegt als das einer Kuh aus dem Kühlregal.

Genauso reagieren die allermeisten Leute ganz anders auf den Täter wenn ein wehrloses Kind vergewaltigt wurde, als wenn es stattdessen eine ebenso wehrlose Frau oder ein wehrlosen Mann getroffen hat.

Bei uns verlieren Menschenleben in der Öffentlichkeit drastisch an Wert sobald der Mensch 18 wird.

Und wird etwas wertvolles zum Opfer muss die Strafe, unter welchem Vorwand auch immer, natürlich größer sein als wenn es ein Opfer geringer Güte war.

Wie bei besonders schlimmen Verbrechen üblich muss eine Gesellschaftlich akzeptable d.h. populistische Begründung her.
Dazu taugen grundsätzlich alle Vorurteile und Klischees, von “der war in Sekte X => sofort verbieten” über “der hat Killerspiele gespielt => extrakontrollen/Verbote” bis hin zu “der war Nigger => raus mit den kriminellen Ausländern”.

Irgendwo dabei in der dunklen Populismuskiste findet sich dann auch “die armen Kinder => Schwanz ab und Todestrafe für Kinderficker”.

Eigentlich wollte ich mich aus dem Thema raushalten, aber da gab es mal vor etlichen Jahren völlig frei erhältlich so ein FKK-Magazin “Jung & Frei”, dessen Cover und Bildillustrationen sich hauptsächlich auf die Geschlechtsteile von Minderjährigen fokussierte, und da muss ich mich ernsthaft fragen ob der Herausgeber und sein Fotograf nicht auch irgendwelche pädophil-exibitionistische Neigung vertreten, wenn sowas vermarktet wird ?!?

[spoiler][attachment=0]jung und frei.jpg[/attachment][/spoiler]

Ich finde es jedenfalls hochgradig widerlich, Kinder so vor der Kamera posieren zu lassen und sie dann in solchen frei erhältlichen Magazinen zu prostituiren, die durchaus auch in falsche Hände geraten können.
Das war in meinen Augen schon die Grenze zur Kinderpornographie !
Zum Glück wurde dieses widerliche Schundblatt 1996 verboten !

Stimmt, sowas ist echt überflüssig… moment, halttttttt!

Kinder prostituieren sich für sowas? Prostituieren?

Harte Worte, all diese Kinder im Badeurlaub, am Strand oder auch im Garten bei Freunden … boa diese Früchtchen … wie versaut unsere Jugend doch inzwischen ist Hände überm Kopf zusammenschlägt :smt022

Ausserdem was sind überhaupt “falsche Hände”?

Damit sind natürlich die Hände pädophiler gemeint, also die die sich diese Teufelsheftchen dann kaufen, die Addressen dieser Kinder rausfinden und anschließend zusammen mit ihrer ganzen triebgesteuerten Meute zum nächtlichen Hausbesuch vorbeikommen, richtig?

Ach du heilige Scheiße!
Dann müssen ja Jahr für Jahr erwachsene Fotomodels in der Summe allein in Deutschland millionenfach überfallen und vergewaltigt werden, denn die legen es sogar voll darauf an sexy zu wirken… und dann erst die Aktmodels und Pornodarsteller… scheiße scheiße scheiße… die Missbrauchswelle die seid dem Internet hust Gratisporn- hust Zeitalter über uns hereingebrochen ist ist sicher bereits unaufhaltsam in unsere Richtung unterwegs um uns direkt und ohne Umschweife in die Hölle zu befördern. :smt074

Man muss aber mal dazu sagen, dass besagte Zeitschrift 10 Jahre lang verkauft worden ist und ein Indizierungsverfahren zweimal gescheitert ist. Und die Begründung von 1996 liest sich lt. Wikipedia etwas… naja.

Der Jugendschutz umfasse auch den Schutz vor sexuellen Übergriffen durch Pädophile, zu denen diese Hefte animieren würden. Die Kunstfreiheit stünde dem nicht entgegen, da es sich nach der Rechtsprechung – im Gegensatz noch zu der Annahme Professor Scarbaths – nicht um Kunst handele.

Wie oben schon festgestellt: mit so einer Wischi-Waschi-Begründung kann man ja alles verbieten und zensieren, was politisch nicht gewollt ist. Freiheitliche und demokratische Gesellschaft adé.

Edit: Übigens: bei uns in der DDR hatten wir an den Stränden und in den Bädern eine sehr freie FKK-Kultur. Wüsste jetzt nicht wo dort massenweise Menschen sexuell missbraucht worden sind. Man kann es auch echt übertreiben… :roll:

Kinder prostituieren sich für sowas? Prostituieren?

@GlobalNonsense
Du musst meinen Text richtig lesen, ich sagte nicht das sich die Kinder da prostituiren, sondern vom Herausgeber dieser Zeitung prostituirt/degradiert wurden! Im übrigen lies mal bei WIKIPEDIA nach, das dieses Heftchen anfangs kein FKK-Magazin war, sondern sich auf reines Bildmaterial von Minderjährigen beschrenkt hatte.

Quelle:WIKIPEDIA
Durch zunehmenden öffentlichen Druck kam es 1996 zur erneuten Prüfung. Nach eingehender Analyse der Abbildungen in den Heften kam der Prüfungsausschuss zu dem Schluss, dass keineswegs eine Darstellung der Freikörperkultur erfolge. Vielmehr würden Kinder und Jugendliche zu sexuellen Anschauungsobjekten degradiert.

[u]http://de.wikipedia.org/wiki/Jung_%26_Frei[/u]

Ok, wenn man sich die Ergebnisse der Google-Bildersuche dazu anschaut, wird die Sache dann doch sehr eindeutig! Erstaunlich, dass sowas jemals offen am Kiosk lag! :shock:

Wie soll DAS denn gehen? :shock: Wurden die zu den Fotos gezwungen?

Was ist daran so schlimm?

Was ist daran so schlimm?

@Anchantia

Schlimm ? Es ist einfach widerlich, Kinder in solchen Heftchen als Nahrung für irgendwelche geilen Böcke anzubieten.
Wenn Kinder schon mal am Strand, Nackt vor einem herumlaufen, erwarte ich ja nicht das alle sofort verschämt weggucken sollen, aber man muss sowas nicht frei erhältlich vermarkten, denn Nichtpädophile würden solche Magazine bestimmt nicht kaufen. Und das dieses Schmierblatt mehr eine Vorlage war um sich das Horn abzuprellen, als ein FKK-Magazin, ist für mich ziemlich offensichtlich:

Quelle:WIKIPEDIA
Das Magazin, in dem Fotos nackter Kinder aller Altersgruppen, häufig deren Geschlechtsteile fokussierend, präsentiert wurden, begann als reines Bildmagazin, erst später kamen Textteile hinzu

Ob die Kinder nun X machen oder X mit ihnen gemacht wird ist mir in diesem Zusammenhang gleich.

Es läuft in beiden Fällen darauf hinaus das die Öffentlichkeit der Meinung war man dürfe soetwas nicht zeigen, schonmal garnicht frei zugänglich. Und darauf das es wie Anchantia ebenfalls aus Wikipedia bereits zitierte durch den Druck zu einem Verbot unter fadenscheinigen Begründungen kam.

Hallo, die fragen einen “Experten” sag uns: ist das Kunst? => nee ist es nicht => knallpeng Verbot :smt017

Das ist schon etwas arg fadenscheinig.

Die NPD würde man z.B. auch gerne verbieten, ebend weil viele was gegen Rechtsextreme haben.
Das Problem dabei besteht aber aus zwei Dingen: 1. gibt es Zweifel daran das es was nützt, und ob ein Vebot den Rechten nicht mehr hilft als schadet; und 2. Ist es aus gutem Grund garnicht so leicht eine Partei mal ebend mundtot zu machen bzw sie zu verbieten.

Man stelle sich vor es kommt zu einem Verbotsverfahren und ein Professor wird als entscheidener Experte gefragt:

"Glauben sie das es sich bei der NPD um eine Partei handelt die das beste für Deutschland uns seine Bürger im Sinn hat, und können sie ausschließen das es sich nur um eine rechtsextreme-antidemokratische-Vereinigung Gleichgesinnter Subjekte handelt?"
Die passende Antwort könnte dann: "Ich bin nach meinen mehrjährigen Untersuchungen zu dem eindeutigen Ergebnis gekommen das die benannte Partei ihren Wahlversprechen nicht nachkommt, ja dieses in Wahrheit niemals überhaupt vorhatte. kurze Atempause Bei der NPD handelt es sich im Kern um ungebildete, frustrierte Arbeitslose die von der Führungsetage dieser sektenartigen sogenannten Partei in dem Glauben gehalten werden ihre Probleme scheien der Einwanderungspolitik der Bundesregierung geschuldet, und sie hätten für alles eine einfache Lösung parat."

Richter: “Vielen Danke, Herr Prof. von und zu Käuflich.”
“Das Gericht kommt zu dem Schluß das bedingt dadurch das es sich bei der NPD nicht um eine Partei im Sinne des demokratischen Grundgesetzes handelt und durch die bekanntermaßen Verfassungsfeindlichen Thesen der NPD ein Verbot legitim, ja sogar unumgänglich ist.”

=> BÄM, eine ungeliebte Partei weniger. :smt011

Bei „45 Minuten“ wurde Kindermissbrauch thematisiert.
Hier ein Link zu Infos und Video: http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/hintergrund/kindesmissbrauch105.html
Da kommen Missbrauchsopfer, Täter und Psychologen zu Wort.

Zum Thema mit der Zeitschrift musste ich auch erstmal schlucken, andererseits ging es darin wohl primär um FKK und da trägt man eben keine Kleidung.
Gibt es eigentlich noch Nacktbilder in der Bravo?

aber man muss sowas nicht frei erhältlich vermarkten, denn Nichtpädophile würden solche Magazine bestimmt nicht kaufen.

Vielleicht haben Jugendliche sie gekauft? Früher oder später fängt jeder an sich für den eigenen und Körper anderer zu interessieren und stellt Vergleiche an. Das ist völlig normal.
Nicht normal dagegen ist es, sich sexuell für Kleinkinder zu interessieren.

Ok, wenn man sich die Ergebnisse der Google-Bildersuche dazu anschaut, wird die Sache dann doch sehr eindeutig! Erstaunlich, dass sowas jemals offen am Kiosk lag! :shock:

Ach was Enzio. Das ist doch lediglich das Abbilden der Freikörperkultur (mit natürlich nur zufällig vor allem Kindern). Im Zweifelsfall ist es auch eventuell noch Kunst. Verwerflich wären diese Bilder ja nur, wenn Geschlechtsverkehr mit Kindern darauf gezeigt würde. Nicht wahr Anchantia und GlobalNonsense? Alles andere ist FKK oder Kunst…

Aber ernsthaft. Widerwertige Dreckszeitschrift. Zu Recht verboten! Ich verstehe nicht, warum hier immer wieder einige beim Thema Kinderpornographie grundsätzlich verharmlosen und die Sache runterspielen. Aber nun bin ich wahrscheinlich böse und jemand unterstellt mir gleich ich würde Kinderschänder, Pädophile und Produzenten solcher Magazine am liebsten hängen sehen. :wink:

Ich greife mal das andere Thema auf.

Menschen, wie beispielsweise Anders Breivik, die töten um eine Meinung in die Welt hinauszuschreien, sollten ohne Ausnahme in die Klappse eingewiesen werden. Unzurechnungsfähigkeit trifft Breivik um einiges härter als eine langjährige Haftstrafe, die ihn zum “Märtyrer” (Ihm droht ja nicht der Tod.) macht. Denn das Ergebnis einer bescheinigten Unzurechnungsfähigkeit wäre das “In Frage Stellen” seines gesamten Manifestes, seines “Erbes” an Gleichgesinnte.

Menschen, die um des Tötens will, oder aus niederen Beweggründen, töten, sollte jedoch die volle Härte des Gesetzes treffen. Hier stelle ich das Wohl der Allgemeinheit über das Wohl eines Individuums. Guckt euch doch nur mal diesen James Holmes an. Was ein armseeliges Würstchen, wie er da im Gerichtssaal sitzt und innerlich vor sich hinjammert. Das holt die anderen Menschen nur auch nicht wieder zurück. Hier bereut jemand nicht die Tat, die er getan hat, sondern das Schicksal, das ihm blüht. Und das ist wahrscheinlich die Todesstrafe.

Obwohl ich ein “Fan” des Täter-Opfer Ausgleiches bin (Was bewegt jemanden zu Taten? Wie sieht die Vergangenheit des Täters aus?, etc.), kann ich hier nichts strafmilderndes Feststellen. NICHTS rechtfertigt eine solche Tat, KEINE Vergangenheit kann so grausam sein, dass sie das Töten unschuldiger (oder auch “schuldiger”) Menschen rechtfertigt.

Sollte es jedoch mal passieren, dass eine solche Tat tatsächlich auf eine psychische Störung zurückzuführen ist (“Gott hat mir befohlen das zu tun.”), so wäre meine Idee, die Menschen zunächst solange in psychiatrischen Einrichtungen zu lassen, bis diese wieder “gesund” sind und sie dann in den Knast zu stecken. Damit die Strafe tatsächlich weh tut. Denn, wie ich oben geschriebe habe, sollte man den Täter-Opfer Ausgleich zwar nicht außer acht lassen, aber das sollte man genauso wenig mit den Gefühlen der Betroffenen (z.B. Menschen die Angehörige verloren haben) tun. Denn wenn jemand deswegen freigesprochen wird, weil er eine “psychische Störung” hat, oder “bloß” zu ein paar Jahren in einer psychiatrischen Einrichtung (Was natürlich auch kein Urlaub ist) verurteilt wird, ist das nun einmal ein Schlag in’s Gesicht eben dieser Menschen. Dann braucht man sich auch nicht wundern, wenn Selbstjustiz, so falsch sie auch ist, wieder in Mode kommt.


Jetzt zum anderen Thema. Pädophil zu sein ist erstmal keine Straftat, sondern lediglich eine “Abweichung” normaler sexueller (Mann - Frau) Ausrichtung, wie das auch bei Homosexualität oder wenn Menschen sich zu bestimmten Gegenständen hingezogen fühlen, der Fall ist. Steinigt mich für diese Aussage, das ist mir egal. Natürlich ist Sexualität ein Trieb, aber milliarden Menschen auf diesem Planeten können diesen kontrollieren.

Problem: Wenn ich als Mann Sex haben will, aber keine Frau da ist, gehe ich in den Puff. Ich weiß nicht, wie das bei homosexuellen Menschen ist, aber da gibt es heutztage doch auch bestimmt schon Möglichkeiten. Stehe ich auf “Dinge”, kann ich mich da ebenfalls sexuell befriedigen. Das Auto, die Pflanze oder meinetwegen auch die Modelleisenbahn wird sich da nicht beschweren. Pädophile haben jetzt aber nicht die Möglichkeit ihren Trieb straffrei auszuüben. Deswegen ist diese “Norm-Abweichung”, im Gegensatz zur Homosexualität, auch so gefährlich. Nein, nicht jeder Pädophiler wird ein Straftäter, aber trotzdem denke ich, dass sich jeder, der diese Neigung verspürt, von sich aus in psychiatrische Behandlung geben sollte. Die Vergewaltigung eines Kindes ist etwas, das unter keinen Umständen entschuldbar ist. Ein Kind kann sich nicht wehren. Ein Kind kann nicht verstehen, was dort passiert, wird aber das ganze Leben lang davon gezeichnet sein. Ich sehe hier auch keinen Unterschied zu einer Vergewaltigung von älteren Menschen. Eine solche Straftat ist genauso schlimm, auch wenn irgendwie auf eine andere Art und Weise.

Mal zu diesem Schundheftchen. Ein Heft, dass sich auf das Ablichten von jungen Menschen in zumindest fragwürdigen Positionen, konzentriert, sollte nicht verkauft werden dürfen. Das ist nämlich weder Kunst, noch Fiktion, sondern einfach widerlich.

@ Danzig

Stimmt, denn auch das Titelbild mit dem kleinen Mädchen, welches völlig nackt an einem Maiskolben lutscht, soll natürlich nur die Lust am Landleben und der Natur wecken, gelle? Also … nee, das ist doch schon mehr als eindeutig! :wink:

Nicht normal dagegen ist es, sich sexuell für Kleinkinder zu interessieren.

Interessieren ist ersteinmal egal, was jemand tatsächlich macht ist entscheident. :wink:

Gegenargument/Frage:
Was IST denn normal?

Das was die Mehrheit offiziel sexuel bevorzugt? (Mann+Frau)
Oder reicht es wenn es viele bevorzugen (Mann+Mann/ Frau+Frau).
Oder wie wäre es mit Vielweiberei der Nebenbei erwähnt hystorisch häufigsten Variante weltweit (Mann+Frau+Frau+ …).
Oder wie wäre es mit Lack, Leder Peitsche und Streckbank?
Furrys? Bondage? Leute die auf Tote stehen?

Hallo, es gibt Leute die macht es geil wenn man sie beleidigt oder sogar ganz real ankotzt, anpisst, vollscheißt, ihnen mitten in die Fresse schlägt, wenn sie an rattige Ratten denken, die sich vorstellen einen wehrlosen Baum zu rammeln.

Scheiße es gibt soviele sexuelle Vorlieben und Fetische das es vermessen ist EINE einzige als das einzig wahre und somit richtige darzustellen.

@ Enzio. Vielleicht solltet ihr mal aufhören danach zu googlen, sonst steht bald das BKA, oder RTL2, vor eurer Haustür. :lol:

@Caeshijque

Ja, “Innocence in Danger” soll mir nicht unbedingt die Tür eintreten! :ugly

@ Enzio. Vielleicht solltet ihr mal aufhören danach zu googlen, sonst steht bald das BKA, oder RTL2, vor eurer Haustür. :lol:

Ich krieg Angst, hör auf :shock:

Ich verabschiede mich jetzt hier. Habe doch von Anfang an gesagt, dass das hier zu nix führt. Ich und GlobalNonsense haben es versucht, aber ihr trollt nur rum. :smt011