Folge 43: "Snuff Movies"

[QUOTE=RKern;455996]Tolle Folge und wie immer ein toller Gast. Liebe Genesungswünsche an dieser Stelle auch an Alexa.

Was ich besonders faszinierend fand, war die Tatsache, dass sexuelle Vorlieben eben nicht durch reines Konsumieren von Pornos oder anderem sexuellen Material entstehen, sondern bereits viel früher, ohne dass derdiejenige weiß, dass ersie solche Neigungen hat. Wenn das wirklich so stimmt, ist die ganze Debatte über: "Wir müssen unsere Kinder vor weiblichen Brüsten schützen" total sinnlos.

Ebenfalls interessant, fand ich die Aussage, dass Menschen sehr genau differenzieren können was Wahrheit und Fiktion ist. Es befriedigt mich, wenn ich die und die Szene sehe, wohlwissend, dass sie nicht echt ist, aber würde es aus moralischen und ethischen Gründen niemals befürworten, dass das in echt jemandem passiert.
Wer hier keine Paralellen zu gewaltätigen Filmen und Spielen sieht, dem kann ich auch nichtmehr helfen. Dass die Kriminologie herausfand, dass die Straftäter Snuff-Filme gesehen und teilweise sogar selbst in Auftrag gegeben haben und daraus schlussfolgerten, dass die Filme dafür verantwortlich seien, ist hierbei ebenfalls eine schöne Paralelle.
Man fand heraus, dass die jugendlichen Amokläufer zum großen Teil gewaltätige Videospiele konsumierten. Der Fehler der Medien und Politiker etc. ist eben jetzt, die Spiele für die Tat verantwortlich zu machen, ohne die große Gegenseite (gewaltätige Spiele konsumieren aber nicht Amok zu laufen) zu sehen.
Das ist für so viele Bereiche außerhalb der „kleinen“ Snuff-Film Comunity übertragbar und äußerst faszinierend.[/QUOTE]

tja, DA geht es wohl zumeist los, an der Mutterbrust. :smiley:

Zum Rest. Du kannst gerne sagen, dass der „Kriminalexperte“ Herr Pfeiffer (mit 3 F :ugly ) hier u.a. federführend ist. Mich würde interessieren, was Frau Beneke eigentlich von diesem recht eigenwilligen Kauz! hält! Aktuell ist er ja in Richtung „Ausländer / Flüchtlinge“ unterwegs und verzapft da wieder hanebüchenen Unsinn!

      • Aktualisiert - - -

[QUOTE=Naked Snake;456001]Die Tiertötungen waren aber nicht Hauptbestandteil des Films, um von Kommerzialisierung zu sprechen und auch empfand ich bspw. bei Cannibal Ferox die Tiertötungen teils weitaus deplatzierter.

Darüber hinaus werden noch heute zahllose Tiere bei Filmdrehs verletzt oder sterben, wenn auch nicht unbedingt vor laufender Kamera. Nimm nur allein mal die diversen Filme, wo Pferde stürzen, denn die fallen oft nicht freilich hin und brechen sich dann das Genick oder verletzen sich anderweitig mitunter schwer.[/QUOTE]

Wenn das Pferd Bestandteil einer Szene ist, also dramaturgisch sinnvoll in eine Szene eingebettet ist und den Film voranbringt, ist es was anderes als wenn es so verheizt wird und nur aus reiner Lustbefriedigung bzw. Sensationshascherei getötet wird. Denn genau das wird dem Regisseur bei CH vorgeworfen!

[QUOTE=deRonny;456124]Wenn das Pferd Bestandteil einer Szene ist, also dramaturgisch sinnvoll in eine Szene eingebettet ist und den Film voranbringt, ist es was anderes als wenn es so verheizt wird und nur aus reiner Lustbefriedigung bzw. Sensationshascherei getötet wird. Denn genau das wird dem Regisseur bei CH vorgeworfen![/QUOTE]

Ahja, man unterscheidet jetzt also wann der Tod eines Tieres sinnvoll ist und wann nicht? Und die Schlachtung von Schildkröten ist böse, aber wenn Pferde im Filmgefecht zu Fall gebracht werden und sich dabei das Genick brechen, dann ist dramaturgisch völlig in Ordnung.

War der Wickeltisch hoch und deine Eltern ungeschickt oder warum schreibst du solchen Stuss?

Das eine sind bewusste Tiertötungen, das andere im Normalfall ein Unfall. Ich hoffe nun nicht, dass ich Dir den Unterschied wirklich nun noch erklären muss, oder? :roll:

Gilt übrigens auch beim Fleischverzehr. Tiere zu töten, die zur Essenszubereitung gedacht sind, werden anders behandelt als Tötungen “just for fun” oder Tötungen, die ein Jäger durchführt . Dabei geht es u.a. auch um Ethik.

Evtl. habe ich mich ein wenig ungenau ausgedrückt, da man evtl. annehmen könnte, dass ich meine, dass bewusstes Töten nur dann sinnvoll ist, wenn es den Film voranbringt. Das meinte ich natürlich nicht! Wenn es beim Dreh verletzt wird oder umkommt, dann passiert das im Normalfall nicht aus den genannten Gründe, welche ich aufgeführt habe.
Du tust aber so, dass dieses ganz bewusst in Filmen vorkommt und auch getan wird! Dieses ist bereits mit u.s. Gesetz nicht erlaubt! Zumindest nicht in Deutschland. Und ein solcher Film dürfte in Deutschland einige Probleme bekommen… wenn er in D. gedreht wurde.

https://www.gesetze-im-internet.de/tierschg/BJNR012770972.html

Bei CH hat man zwar gesagt, dass die getöteten Tiere im Anschluss gegessen worden sind - dieses reicht aber IMHO nicht aus um die Sache im Film zu legitimieren, weil der Haupttötungsgrund eben eine anderer war. Eben Effekthascherei und nicht massgeblich zur Szene beigetragen hat.

Solltest Du die Thematik immer noch nicht verstanden haben, dann solltest Du Dir evtl. den Film mal genauer anschauen und Filme wo Tiere (unabsichtlich) verletzt werden und evtl. dann mal verstehen, worum es geht.

Das Eine Vorsatz, das Andere kein Vorsatz!

Unfälle? Man merkt, dass du absolut 0,0 Hupe hast wie solche Fallvorrichtungen für Pferde funktionieren. Wenn man einem Pferd ein Drahtsahl ans Bei bindet oder einen Stolperdraht befestigt und es mit vollen Tempo losrennen lässt, dann ist das kein Unfall, sondern man nimmt den Tod des Tieres billigend in Kauf, da das Tier weder freiwillig stürzt, noch weiß, dass es stürzen wird.

Evtl. habe ich mich ein wenig ungenau ausgedrückt, da man evtl. annehmen könnte, dass ich meine, dass bewusstes Töten nur dann sinnvoll ist, wenn es den Film voranbringt. Das meinte ich natürlich nicht! Wenn es beim Dreh verletzt wird oder umkommt, dann passiert das im Normalfall nicht aus den genannten Gründe, welche ich aufgeführt habe.
Du tust aber so, dass dieses ganz bewusst in Filmen vorkommt und auch getan wird! Dieses ist bereits mit u.s. Gesetz nicht erlaubt! Zumindest nicht in Deutschland. Und ein solcher Film dürfte in Deutschland einige Probleme bekommen… wenn er in D. gedreht wurde.

Informiere dich einfach mal, wie oft Tiere an Filmsets sterben, allein nur, weil die Haltungsbedingungen am Set schlecht sind. Unfälle können immer mal passieren, keine Frage, darauf wollte ich nicht hinaus, aber Tiere aus Fahrlässigkeit zu Tode kommen zu lassen, ist für mich nicht minder schlimm als bewusst welche zu töten. Klar, Tötungen vor der Kamera finden heutzutage eher selten statt, da Trickst man lieber, dennoch sind viele Tiere deswegen noch lange nicht aus dem Schneider.

Bei CH hat man zwar gesagt, dass die getöteten Tiere im Anschluss gegessen worden sind - dieses reicht aber IMHO nicht aus um die Sache im Film zu legitimieren, weil der Haupttötungsgrund eben eine anderer war. Eben Effekthascherei und nicht massgeblich zur Szene beigetragen hat.

Man kann darüber streiten, ob bspw. die Schlachtung einer Schildkröte der Authentizität dient oder nicht, aber rückblickend betrachtet haben die Tiertötungen jedenfalls ihr Ziel nicht verfehlt, sie schockieren anscheinend heute immer noch. Was dem Image als Skandalfilm von CH sehr dienlich ist, ergo ist die Effekthascherei doch voll aufgegangen und hat den Film auch irgendwie weitergebracht :wink:

Solltest Du die Thematik immer noch nicht verstanden haben

Fass dir mal an die eigene Nase.

Was haben „Haltungsbedingungen“ mit einer Kommerzialisierung des Filmes an sich zu tun? Also mit der Vermarktung? und mit dem bewussten Töten eines Tieres für den Film selber? :wink:
Du kannst Dich doch auch nicht beschweren, dass der Vietnamese vor dem Filmdreh auch nur ne arme Suppe war und es hinterher auch wieder ist…

Wie immer eine fantastische Folge, ich hoffe Alexa ist nächstes Mal wieder dabei. Gute Besserung ihr! Lydia Beneke ist, wie immer, ein toller Gast, ihr könnt sie gern öfters einladen :slight_smile:

[QUOTE=deRonny;456307]Was haben „Haltungsbedingungen“ mit einer Kommerzialisierung des Filmes an sich zu tun? Also mit der Vermarktung? und mit dem bewussten Töten eines Tieres für den Film selber? :wink:
Du kannst Dich doch auch nicht beschweren, dass der Vietnamese vor dem Filmdreh auch nur ne arme Suppe war und es hinterher auch wieder ist…[/QUOTE]

Schön, dass du wieder nur auf 1 Aspekt eingehst und ich mache da halt keinen Unterschied, wenn Tiere sterben. Die Tiere, die für plakative Zwecke gestorben sind, wurden wenigstens in der Regel recht schnell getötet, während viele andere langsam dahin krepieren. Ob ich nun bewusst und billigend in Kauf nehme, dass ein Tier stirbt, für meine Zwecke, was in dem Fall der Filmdreh ist oder ob ich sie direkt Schlachte vor der Kamera, ist für mich das gleiche. Das Ergebnis ist das selbe.

Ich bin gerade entsetzt, dass ich das Video mit der aufgehängten Frau schon kannte. Aber woher? Ich komme einfach nicht darauf, denn in den besagten Foren bin ich nicht unterwegs. :shock:

Ich habe mal eine zugegeben dumme Frage:
Lydia hat ja erzählt, dass bei Strangulation nach 10 (+/- 3) Sekunden die Bewusstlosigkeit eintritt, und alles weitere nur so aussieht, als wäre der Mensch noch bei Bewusstsein.

Aber wie ist man zu der Erkenntnis gelangt, dass es eben tatsächlich so ist? Haben sich da Leute im Namen der Wissenschaft würgen lassen? :mrgreen: Oder hat sie das anhand einer “typischen Bewegung (oder Mimik des “Opfers”)” ausgemacht, wie sie generell bei Bewusstlosigkeit eintritt, egal welchen Auslöser diese hat (Schwächeanfall etc.)?

@James87 Ich hab das so verstanden, dass sie viele solche Videos hatten und auch mit Leuten geredet haben, die selbst das erlebt haben und wie die Frau im Video halt auch wieder zu sich gekommen sind. Bzw. in den Videos die sie bei Kriminalämtern einsehen konnte, da sind die Menschen bestimmt gestorben. Außerdem hatte doch die Medizinerin Ahnung, was da passiert und dass dieses Zucken zu der Bewusstlosigkeit gehört in dem Moment.

Interessant, da war der RTL-Faker vom Dienst, Wolfram Kuhnigk, ja doch für etwas gut (das suizidale Mädchen, dass gerettet werden konnte).

Nichts gegen die Folge an sich, war durchaus interessant.

Aber die Menschheit kann mich sowas von anekeln…Was für eine kranke Scheisse hier so passiert, da kriegt man ja das kotzen

Sehr interessantes Thema und der Gast ist Hoxilla TV bestens bekannt war sie auch bei Podcast von hoxilla.com mehrfach da. Das ist nicht auf massengeschmack.tv zu hören. Da ist auch einiges interessantes zu hören. Das Thema war sehr interessant und die Bilder mit den Frauen waren schon sehr eklig. In RTL hab ich den Beitrag wo Lydia Benecke von der Rettung des Mädchen erzählte gesehen. Lydia hat auch eine Bericht der Bild Zeitung über diese Rettung auf ihrer Facebookseite gepostet
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1319362148077549&set=a.297738100239964.89964.100000113283552&type=3&theater