Folge 4: "Lügen"

Also hier in Schleswig Holstein behaupten die Politiker ja das sei ein richtiges Bundesland. Heutzutage haben die halt keinerlei Respekt mehr

[QUOTE=Icetwo;476049]Also hier in Schleswig Holstein behaupten die Politiker ja das sei ein richtiges Bundesland. Heutzutage haben die halt keinerlei Respekt mehr[/QUOTE]

Glatt gelogen das wurde doch von Dänemark annektiert :lol:

Nur bis Schleswig :stuck_out_tongue:

Typisch für die Lügen-Politik der BRD GmbH… :wink:

Um deine Worte zu zitieren:

Ihr habt keinerlei Anhaltspunkte wer Euer Programm guckt. Ihr wisst einfach nicht, wer Euch guckt…

„Beleg“ für diese These war mein vermeintliches „Rumgestammel“ bei der Frage von Hella von Sinnen wie alt unsere Zuschauer sind.
Ich habe in der Tat zunächst bei der Antwort gezögert, weil ich nicht wusste worauf sie damit genau hinauswollte, ob sie die Manga-Leserschaft im Allgemeinen meinte.
Als dann aber klar war, dass sie einfach wissen wollte, ob bei uns auch 12jährige zuschauen bevor sie anschließend über diverse Sex-Praktiken in Porno-Filmen referiert, hab ich ganz klar gesagt: „Nein, die sind älter.“

Das hat auch Holger Dir in MG Direkt genauso erklärt, trotzdem hast Du es weiterhin bestritten und Dich darauf verstiegen, dass Frau von S. ernsthaft nach der grundsätzlichen Zuschauerstruktur von Massengeschmack gefragt hätte.

Weil alles andere halt Deine schöne Theorie und deinen „Beweis“ kaputt gemacht hätte, auf die Du Dich so verstiegen hast, dass Du insgesamt dreimal auf „er konnte es nicht beantworten bzw. Ihr wisst es einfach nicht“" rumgeritten bist.

Was ziemlich gut belegt, dass es Dir wohl doch mehr ums Rechthaben, als um die Unterbreitung sinnvoller Vorschläge geht. :roll:

[QUOTE=eldorado;476070]
Was ziemlich gut belegt, dass es Dir wohl doch mehr ums Rechthaben, als um die Unterbreitung sinnvoller Vorschläge geht. :roll:[/QUOTE]

Um mal weg vom Thema Kevin vs. MG-Team zu gehen und damit zurück zum eigentlichen Format,
hierzu werden meiner Meinung nach durchaus einige sinnvolle Vorschläge im Forum gemacht, die sowohl auf die inhaltlichen Aspekte als auch auf die technische Umsetzung der bisherigen J&A Folgen eingehen.
Es ist einfach Schade, wenn man sieht wie fantastisch Rayks YT Format Headlinez ist, während hier ein „Stammtischformat“* runterproduziert wird, welches in dieser Produktionsqualität (inhaltlich und technisch betrachtet) auch auf YT laufen könnte. Das nun die Aussage kommt, dass aufgrund der Abrufzahlen das Format schon ok wäre, überrascht vermutlich nicht nur mich, weil der bisherige Anspruch von MG eigentlich immer darin lag, Medienformate anzubieten die es eben so noch nicht auf YT gibt, vor allem was die Qualität angeht.

Darüber hinaus ist es zwar erfreulich in der Sendung zu hören, dass geäußerte Kritikpunkte aus dem MG-Forum gelesen und aufgenommen werden, trotzdem finde ich es weiterhin Schade, dass eine echte und direkte Kommunikation - gerade bei einem Politikformat wie Jung & Anders es sein will - zwischen den Moderatoren und den Zuschauern hier im Forum nicht stattfindet. Und das gerade hinsichtlich der Tatsache, dass die Beiden ansonsten sehr sozial-media-afim sind (via Twitter, Facebook & co). Und eine fundierte-wahrnehmbare Weiterentwicklung kann ich bisher auch nicht feststellen. Wurde nicht in der ersten Sendung ein „wir entwickeln das hier zusammen“ von Jung & Anders angekündigt? Stattdessen wird die bisherige Linie konsequent weitergefahren - und Kritik zur Sendung mit den guten Abrufzahlen weggewischt. Vielleicht wären bei diesen viel interessanter wie sich diese so entwickeln? Können die aktuellen Abrufzahlen noch das Niveau der ersten Folge halten, oder ist ein deutlicher negativer Trend festzustellen? Gibt es eventuell nebst FK-TV schon andere Formate die inzwischen höhere Abrufzahlen als J&A haben? Wenn ja, so wäre das einerseits ein Armutszeugnis für das Format hinsichtlich des hohen Bekanntheitsgrades von Jung und Anders - auf der anderen Seite spräche das aber auch für die Zuschauer hier, die gezielt(er) Formate mit einem höheren Produktionsniveau konsumieren.

Anyway - trotz aller Kritik fand ich das dies die bisher beste Folge war(!) Warum dies so ist, lässt sich meiner Meinung nach aber auch recht einfach erklären: Wie ich schon in der letzten Folge hier im Forum angemerkt hatte, sollte das Format eigentlich „Jung interviewt Anders“ heißen - was aber bisher nicht aufgegangen ist, weil Rayk im Gegensatz zu den üblichen Interviewpartnern von Jung, eben kein Politiker ist. Doch in dieser Folge ging das Konzept zum ersten Mal auf - und warum? Nun - ganz einfach - weil es Fakten, Fakten und wiederum Fakten gab - von einem richtig gut vorbereiteten Rayk Anders. Und das lag schlicht und einfach daran, dass das eigentliche Thema der Sendung NICHT „Lügen“ war, sondern vielmehr „lass uns mal über Dein neues Buch reden, Rayk - und dieser damit entsprechend hervorragend vorbereitet war und somit ein breites Spektrum an interessanten Fallbeispielen in der Sendung einbringen konnte. Das geht aber in dieser Form nur in dieser Folge so auf - außer Jung & Anders wollen auch noch die nächsten Ausgaben lang über Rayks Buch** reden - oder vielleicht schreibt ja auch Jung noch ein Buch? :wink:

Kurzum, beste Folge bisher, wenn auch weiterhin noch, meiner Meinung nach, das mit Abstand schwächste Format auf MG.

Lg
Corny

*Zitat Holger letzte MG-Direkt Sendung
** welches ich im übrigen meiner Freundin zu Weihnachten schenken werde, da ich das Buch als sehr gelungen und informativ finde.

Es liegt mir fern MG schlecht zu machen, aber es sei eine Frage gestattet Corny.

Wo genau siehst du denn das hohe Niveau und den Produktionswert bei MG und wo genau siehst du etwas das es nicht auch auf (eventuell sogar höherem Niveau) YT oder woanders gibt?

Ich glaube die Wahrnehmung einiger hier ist leicht verschleiert. Die Wahrheit ist doch das man MG schaut weil man die Charaktere mag und nicht weil hier übermäßig guter Content auf hohem geistigen sowie technischem Niveau geboten wird. Uns sagen halt Persönlichkeiten wie Holger oder Nils mehr zu als solche Kasper wie LeFloid und Co.

In diesem Zusammenhang finde ich es etwas merkwürdig sich über Jung&Anders zu beklagen weil, vereinfacht gesagt, das Niveau so flach sei bzw. man sich schämen müsse, im Vergleich zu anderen Formaten (welche z.B. ausser FK?) auf MG. Denn das gilt im Prinzip für alles auf MG bzw. lässt sich „besseres“ auch woanders finden und das auch noch umsonst.

Wie gesagt, mir gehts nicht darum hier was schlecht zu machen, ich schau ja auch gern ein paar Formate, aber zu sagen hier wäre das Niveau so toll und man würde das woanders nicht bekommen, bzw. die „minderwertigeren“ Formate gehören zu YT, ist doch einfach an der Realität vorbei.

Ein Stammtischformat ist völlig in ordnung. Wenn dir das Format nicht gefällt bzw. du lieber ein „echtes“ Politikformat sehen willst, dann hast du dazu an allen Ecken und Enden die Möglichkeit. Ich glaube eher die meißten hier stört das die beiden soetwas produzieren, weil sie bisher dachten die beiden wären die übermegacoolen und inteligenten Leute mit Intigrität usw, jetzt aber festellen, das sie doch nur irgendwelche Hipster ohne Moral und Anspruch sind, bzw. dieser Eindruck entstehen kann und das dass eigene Weltbild und die Wahrnehmung dessen irgendwie ein wenig kaput macht.

Wie ich schon im anderen thread sagte. Halbwegs nette Leute die sich über halbwegs interessante Dinge unterhalten und dabei zur Hälfte der Zeit halbwegs wissen wovon sie da reden. Geht wenn man ein Stammtischformat macht, in meinen Augen völlig klar und wenn man das Format mit dieser Prämisse anschaut ist es ein gutes Format auf halbwegs hohem Niveau. :slight_smile:

Zu dem Argument mit den Abrufzahlen:
Natürlich schauen alle, die sich ein politisches Format wünsche, die erste Episode. Die ist dann vielleicht nicht ganz so toll wie erhofft, aber es ist ja ein Pilot und die können sich ja noch verbessrn. Dies wurde ja auch so angekündigt. Also schaut man sich dann noch die 2. und die 3. Ausgabe, vielleicht auch noch die 4. Ausgabe an, in der Hoffnung, dass sie sich noch steigern.
Wenn dann Kommentare zur Qualität der Sendung mit dem Hinweis weggebügelt werden, dei Abrufzahlen seien doch in Ordnung, ist die Reaktion von Bittersweet, die Sendung nicht mehr zu schauen und nur im Forum mit zu lesen, doch nur konsequent, ja geradezu notwendig.

@Polarstorm

Gerne:
FK-TV - Wie auch von Dir schon angesprochen über jeden Zweifel erhaben
Asynchron - War damals der Grund für mich das MG Abo anzuschließen, kenn ich so nur von gut gemachten Blu-rays/DVDs als Extras, im Internet hab ich dieses Format so noch nicht gefunden
Hoxilla - kenn ich in der Form nur als Podcast, ein YT Format welches sich so ausführlich mit der Thematik beschäftigt und zwar aus der wissenschaftlich kritischen Sichtweise und nicht aus der esotherischen ^^ wäre mir neu
MG-Interaktiv - Interaktives Gewinnspiel, jup machen in der Art noch die Rocketbeans …
Netzprediger - Informatives Internet/Bahn-Infotainment, kenn ich in dieser ruhigen Art ohne jumpscares keins auf YT & Co
Pantoffel-TV - In der Art gibts in der Tat einige Formate auf YT, jedoch nicht mit mehreren Kameraeinstellungen, Bewegtbildeinstellungen und in der hohen Bild und Tonqualität
Pasch-TV - Hier zitiere ich mich einfach mal selbst aus meiner Kritik zu Folge 79;:
… weil ihr mit Pasch-TV, meiner Meinung nach, inzwischen das beste & professionellste Brettspielformat anbietet, welches es im Netz so gibt. Klar ist Wil Wheatons Sendung auf YT noch aufwendiger produziert, wenn man da aber mal im Abspann liest wer da so alles an der Produktion beteiligt ist - unter anderem auch ein Catering Service (?!?) - dann ist es wirklich krass was ihr da auf die Beine stellt - vor allem da Eure Sendung mitnichten schlechter ist - Gott bewahre, nein, nein - ich finde sogar das Eure Sendung was die Ausleuchtung angeht und die Einblendungen einzelner Spielkarten/elemente, das berühmte YT Format des ehemaligen Wesley Crusher Darstellers schlägt. Kurzum von der technischen Seite her seid ihr inzwischen over the top! …
Hier kann man im übrigen gerne mal sich die Folge 55 - „Haste Worte“ anschauen und dies mit der selben Sendung von den Rocketbeans betrachten - Bild und Ton deutlich schlechter und die Bohnen quatschen die ganze Zeit quer durcheinander (ich schätze die Rocketbeans sehr, aber die Diskussionskultur gefällt mir bei den MG Format einfach besser, was für mich auch ein Teil der MG Qualität ist).
Presseschlau - Kenn ich so in dieser Form auch nicht von YT und co
Sakura - Gibts in der Tat häufig(er) auf YT, jedoch nicht in der Form von 45 minütigen (oder längeren) Themensendungen
Serienkiller - Absoluter Oberhammer, wenn Du ein Format kennst welches das schlägt, her damit! ^^ Das würd ich sofort abonnieren :wink:
Sprechplanet - Is halt jetzt die Videoform des Podcasts, muss sich ja erst noch entwickeln.

In dieser Hinsicht bin ich von dem Gesamtangebot von MG mehr als begeistert, nicht umsonst bin ich deswegen auch Abonnent und entsprechend bin ich von Jung & Anders einfach enttäuscht - was aber nicht nur an der Produktionsqualität, sondern auch am vermittelten Inhalt liegt. Wenn man mal schaut wieviel für eine Folge Serienkiller, welche dann auch noch doppelt so lange ist, recherchiert wurde und in der Folge wieviel Fakten und Inhalte da rübergebracht haben, so lieber Polarstorm, so denke ich, ist es durchaus berechtigt dies in dieser Form zumindestens auch von einem Politikformat zu erwarten. Aber wie schon gesagt, die letzte Folge war diesbezüglich ja schon die beste, die die Jungs auf die Beine gestellt haben - auch wenn man böse gesagt, die Folge unter dem Label „Produktplazierung“ hätte rausbringen müssen :wink:

Wünsch Dir noch nen schönen Tag hier aus dem verregneten Erlangen :slight_smile:
LG
Corny

[QUOTE=Polarstorm;476257]Wenn dir das Format nicht gefällt bzw. du lieber ein “echtes” Politikformat sehen willst, […][/QUOTE]

Du bist als der Meinung, das MG kein “echtes” Politikformat hat?

Wobei ich diese Aussage schon ziemlich unter der Gürtellinie finde.

Die generelle Kritik bezüglich dem Format Jung & Anders zielt ja vor allem darauf ab,
dass die z.B. von Rayk angebotenen Contentinhalte auf YT (Headlinez) auf einem höherem und vor allem auch besser recherchierten Niveau stattfinden, man(frau) sich also im Vorfeld schon ein Bild über das machen konnte, was einem da erwarten würde. Aber nachdem ja jetzt die Leitlinie „Stammtisch-Talk“ rausgegeben wurde, ist das Format für mich so wie es ist absolut ok! Weil für nen Stammtisch-Talk passt das Format und die Qualität. :wink:

lg
Corny

Das war lediglich eine relativ Aussage wie es sein könnte, was ja am Ende (so dachte ich zummindest) deutlich wird. Ich wollte damit nicht gesagt haben das ich es so empfinde oder es so ist. Ich hätte vieleicht ergänzend dazu schreiben sollen das es so sein könnte wenn man als Fan mit dem “Politikformat”-Anspruch an die Sache rangeht.

Aber ist ja schön das wir da der selben Meinung sind (das es als Stammtisch Format, absolut klar geht). Ich hatte ja in nem anderen thread diese Stammtisch Thematik und den Anspruch der Zuschauer erläutert, der meiner Meinung nach eben der falsche war, was ja jetzt im nachhinein auch durch Holger bestätigt wurde.

@Kajdron Da kommt es sehr drauf an was man als “echtes” Politikformat definiert. Deine und meine Definition könnte sich stark unterscheiden, aber wenn du mich so fragst gibt es auf MG derzeit für mein Verständnis kein “echtes” Politikformat (nein, ich habe keine Lust mich jetzt über die Definition zu unterhalten, danke).

[QUOTE=Polarstorm;476326]
Aber ist ja schön das wir da der selben Meinung sind (das es als Stammtisch Format, absolut klar geht). Ich hatte ja in nem anderen thread diese Stammtisch Thematik und den Anspruch der Zuschauer erläutert, der meiner Meinung nach eben der falsche war, was ja jetzt im nachhinein auch durch Holger bestätigt wurde.[/QUOTE]

Ja, definitiv - vermutlich weil man bei Netzprediger von Rayk sowie von Rayks YT Format Headlinez ein tiefergehenderes Format erwartet hätte und keinen einfachen Stammtischtalk. Wenn das von vorneherein so kommuniziert worden wäre, wären vermutlich weniger Leute (mich auf jeden Fall eingeschlossen) so enttäuscht von dem neuen Format gewesen. Sieht man z.B. beim Sprechplaneten - im Endefekt wird hier die gleiche Qualität wie man von seinen Podcasts gewohnt ist geliefert, einzig nur halt jetzt in visueller Form. Und alle sind zufrieden. Im Kontext eines Stammtisch-Talks* geht J&A aber in Ordnung und gerade als Bayer kenn ich das ja nur zu gut und kann mit sowas mehr als gut leben ^^

[QUOTE=Polarstorm;476326]
@Kajdron Da kommt es sehr drauf an was man als „echtes“ Politikformat definiert. Deine und meine Definition könnte sich stark unterscheiden, aber wenn du mich so fragst gibt es auf MG derzeit für mein Verständnis kein „echtes“ Politikformat [… ].[/QUOTE]

Stimmt, das sehe ich auch so!


Es fehlt also bei J&A eigentlich nur noch ein Berliner Weisses aufm Tisch (gerne mit einem jeweils passendem farblichen Sirup zum aktuellen Thema :wink: und die Sendung ist in sich rund! ^^


Also, wer Tilo bei Jung & Naiv regelmäßig folgt und auch den Aufwachen!-Podcast hin und wieder hört (da gibt’s übrigens schon eine längliche, leider völlig übers Ziel hinaus schießende Soziologen-Analyse der ersten Folge von Westworld - insofern freue ich mich um so mehr auf Serienkiller), für den ist Jung & Anders schlicht und ergreifend komplett überflüssig. Mein Tipp deshalb: Hört einfach auf, Euch an dem Blödsinn abzuarbeiten - das zerrt nur an den Nerven - und hört und seht lieber das Original. :wink:

Mal ein Gedankenanstoß:
Wie wäre es etwas in Richtung “Journalisten(stammtisch)runde” zu gehen.
Wenn man Politiker als Gäste schwer bekommt - vielleicht kann man Journalisten als weitere Gaststimme(n) bekommen.

O.K. das gab es in ähnlicher Form vielleicht als Internationaler Frühschoppen… aber wenn man es schon wie ein Stammtisch aufziehen möchte, dann wäre das gar nicht so abwegig.

So, das von mir vor einiger Zeit als Anregung genannte ‘Alternativlos’ hat eine Fortsetzung erhalten. Und - oh Schreck! - Frank Rieger und Fefe haben auf ein Stammtisch-Format umgestellt :oops: .

Es ist dabei aber eine 2:19 Stunden-Sendung geworden mit mehreren aktuellen und relevanten Themen mit einiger Vorbereitung durch die Moderatoren (Synergie mit dem Fnord-Jahresrückblick). Ich fande es wieder eine gelungene Ausgabe und kann ‘Alternativlos’ nach wie vor als positive Referenz für Jung und Anders empfehlen.

@Unterwegs mit Odysseus: Kann ich so unterschreiben.

[QUOTE=LSD;476441]So, das von mir vor einiger Zeit als Anregung genannte ‘Alternativlos’ hat eine Fortsetzung erhalten. Und - oh Schreck! - Frank Rieger und Fefe haben auf ein Stammtisch-Format umgestellt :oops: .
[/QUOTE]

Die haben nicht generell umgestellt. Fefe erläutert es in seinem Blog. Sie haben sich lediglich dieses mal dazu entschieden, damit überhaupt mal wieder eine Sendung kommt.
Offensichtlich kriegen sie ansonsten keine gemeinsamen Termine mit ihren Gästen hin.

Und sogar die groß angekündigten „Tonprobleme“ und Störgeräusche waren dezenter und eigentlich nicht hörbar, als bei Jung und Anders :twisted: .

      • Aktualisiert - - -

Die Marktforschung hat ergeben, dass das Stammtischkonzept gut sei. Zumindest bei Fefe und Frank :wink: .