Amerikanische Formate

Hallo Leute,

Falls die Frage bereits gestellt wurde tut es mir leid, bitte verzeiht mir denn ich bin nicht wirklich viel unterwegs hier.
In der Vergangenheit ist immer mal wieder etwas aus den USA hier bei FKTV thematisiert worden. Ist das noch so oder besteht da allgemein Interesse? Der Grund warum ich frage ist die Sache die kürzlich beim Sender CW abgelaufen ist, genauer gesagt betrifft es die Serie “The 100”. Vermutlich wissen einige von euch davon, darum schreib ich jetzt keinen Roman über Lexa.
Wenn’s schon einen Thread dazu geben sollte, bitte verweist mich drauf!

Dankesehr!

Das wäre durchaus interessant es zu thematisieren! Was die Anhänger der Serie bzw. des Charakters aufgestellt haben aufgrund der Vorkommnisse ist wirklich beachtlich.

Na super, jetzt ist mein Post weg…

Kurz und knapp, The 100 ist ein perfektes Beispiel dafür wie man es schaffen kann eine gute Serie an die Wand zu fahren, Schadensbegrenzung zu betreiben die keine ist sowie unwürdige und miserable Behandlung der Besetzung.

Eines der größten Probleme ist mMn die Handhabung der Fans. Sie wurden eigentlich für ziemlich dumm verkauft und benutzt, und die Macher haben das alles unterschätzt… sie haben unterschätzt wie die Fans reagieren werden und zu was sie im Stande sind. Soweit ich weiß, denken sie noch immer, dass das alles eine “Phase” der Fans sei und vergehen wird. Ich behaupte, dass die Gruppierung immer größer wird und man sieht ja was sie alles in dieser kurzen Zeit aufgestellt haben.

Was mich stört ist, dass viele denken, es gehe nur um Lexas Charakter… aber das Problem an dieser Serie geht so weit tiefer… möchte hier keinen Aufsatz schreiben, aber für alle die mitlesen und wissen möchten was passiert ist empfehle ich folgendes:



In der Tat, damit hast du Recht. Eines der schlimmsten Beispiele ist ja dass sich eine der Drehbuchautorinnen (Shawna Benson) in Selbsthilfeforen für lesbische Mädchen angemeldet hat um diese immer wieder zu versichern dass nichts schlimmes mit Lexa passieren wird.
Zu lügen dass sich die Balken biegen ist ja eine Sache, aber die Fans auch noch massiv anzuheizen, wissentlich was passieren wird und zudem ja die Möglichkeit gehabt hätte Lexas Geschichte anders zu beenden ist für mich die blanke Boshaftigkeit die fast schon nicht mehr zu überbieten ist.

Da sind wir ja auch schon beim Kern des Problems; Warum hatten denn alle Fans so unglaublich Angst um Lexa und was ist denn das eigentliche Ziel von LGBT Fans deserve better? Weil es so gut wie kein einziges lesbisches Paar in den Massenunterhaltungsmedien gibt das nicht irgendwie dramatisch endete. Die Herrschaften hinter der Bühne haben hier in die gleiche Kerbe geschlagen wie bereits alle anderen vor ihnen und dennoch immer behauptet sie wären ja so anders. Als wäre die Sache mit Lexa nicht schon schlimm genug ist Clarke x Bellamy ja schon beschlossene Sache. Jason Rothenberg ist ja nach wie vor überzeugt wie richtig er alles gemacht hat.

Ein weiteres Problem ist auch wie mit den Schauspielern umgegangen wurde und umgegangen wird. Von einer Schauspielerin ist bekannt dass sie die gesamte erste Staffel im Hotel und aus dem Koffer leben musste weil man sich nicht entscheiden konnte ob man ihren Charakter nun killt oder nicht. Einige sind bei den Dreharbeiten verletzt worden, es war die Rede von bossing und Übergriffe auf einige Mitglieder der weiblichen Besetzung. Derjenige der darüber berichten wollte hat einen Maulkorb verpasst bekommen, wahrscheinlich hat er Angst vor Vertragsstrafen… Jedenfalls waren die Aussagen auf einer Convention neulich was ganz anderes als das aus den öffentlichen Interviews.
Der Sender versucht hier offenbar alle Register zu ziehen und ist dabei sowas von gläsern und berechenbar dass nicht mal mer der Dümmste drauf reinfällt.

Das mit Shawna Benson habe ich mitbekommen, ja. Und ich war darüber schockiert… vor allem hatte man Jason Rothenberg darauf angesprochen auf der Convention, aber er gab halt wie immer 0815 Antworten. Darüber hinaus wurden ja auch alle Fragen über Lexas Charakter verboten, was nur aufzeigt wie sehr sie sich im klaren sind welche Auswirkungen deren Aktionen bisher hatten.

Es geht eigentlich nicht darum, dass der Charakter gestorben ist, sondern unter WELCHEN UMSTÄNDEN. Mehrmals wurde den Fans vorgegaukelt das die Serie “revolutionär” sei. Anfangs hatte es auch noch den Anschein… junge Frauen in hohen Positionen, verschiedene Minderheiten, etc… aber alles hat sich mittlerweile schlagartig geändert. Mehrere Minderheiten wurden in der Serie bereits getötet… (wie so oft) Männer in Machtpositionen die falsche Entscheidungen treffen und davon kommen…
Die Beziehung zwischen Lexa und Clarke hat aber so viele berührt… viele bi- & homosexuelle Personen fühlten sich mit der Serie wohl, da sie endlich Repräsentanten gefunden haben. Sie wurden vom Produzenten auf Twitter gepusht und die Fans geteased… und auch von anderen Schreibern der Serie. Da man das Potential darin gesehen hat… die Quoten stiegen und die Fans haben in den sozialen Netzwerken ordentlich Werbung gemacht… als zur Freude des Produzenten Jason Rothenberg.

Lexa und Clarke kamen aus unterschiedlichen Welten und haben Schlussendlich zusammengefunden, und wurden 60 Sekunden später getrennt, da die Vaterfigur von Lexa diese zufällig angeschossen hatte, obwohl er Clarke töten wollte. Was soll an dieser Story REVOLUTIONÄR sein? Das man als homosexuelles Paar ohnehin wieder getrennt wird, nachdem man endlich zusammengefunden hat und sich gegenseitig liebt?
Man hätte aus dieser Geschichte noch so viel mehr rausholen können, aber sie endete wie immer für einen LGBT-Charakter… nämlich mit dem Tod.

Die Serie hat auch wirklich sehr gut begonnen, aber mittlerweile ist es sehr voraussehbar und weit weg von der hochgepriesenen “Revolution”.

[B]SPOILER[/B]

[QUOTE=Saphira;447511]zudem ja die Möglichkeit gehabt hätte Lexas Geschichte anders zu beenden[/QUOTE]

Wie denn? Lexa hatte Alie IIs Chip im Nacken! Und Alie I sucht Alie II, sucht “Polaris”. Du hast die Story schon verstanden, oder? Und die Story war nicht “Lexa liebt Clarke”.

[QUOTE=Saphira;447511]Da sind wir ja auch schon beim Kern des Problems; Warum hatten denn alle Fans so unglaublich Angst um Lexa[/QUOTE]

Dass Lexa stirbt, war doch eh immer klar, dafür wurde die “Seelenwanderung” zu oft erwähnt, ja uns wurde sogar Lexas bevorzugter Nachfolger, Aiden, vorgestellt.
Nur dass wir dann halt rausfinden, dass diese “Seelenwanderung” nichts spirituelles ist.

[QUOTE=Saphira;447511]Als wäre die Sache mit Lexa nicht schon schlimm genug ist Clarke x Bellamy ja schon beschlossene Sache.[/QUOTE]

Ein Pairing, das eigtl canon ist. In der Vorlage (Kass Morgan’s The 100) gibt es Lexa nicht mal. Von dem her bin ich hauptsächlich froh, dass wir Lexa x Clarke überhaupt hatten.

Sorry, aber das hier ist für mich hauptsächlich so wie sich bei GoT darüber zu beschweren, dass so viele sterben.

Du bist super im Bilde wie ich sehe und das ist Klasse :slight_smile:

Was Shawna da gerissen hat war sicher eine Sch*** Aktion, aber man versucht hier schon wieder die Aufmerksamkeit von den eigentlich Schuldigen abzulenken, so wie ja schon mehrere male vorher versucht.

Ja, ja, Lexa-Fragen waren verboten und trotzdem war das halbe Panel über sie, nicht zu vergessen die geniale letzte Fan-Frage.

Also, ich finde ja dass die Todesursache lediglich der Strohhalm war, der dem Esel das Kreuz gebrochen hat. Das was viele Fans ja am meisten ärgert ist was aus Lexa gemacht wurde: Vorgestellt als junge, intelligente, charismatische Anführerin von 12 Clans, ganz nebenbei revolutionär, kinderlieb und lesbisch und deren größtes Lebensziel der Weltfrieden ist, wurde innerhalb weniger Minuten auf einen Computerchip reduziert. Unmittelbar nachdem sie sich über ihre „Vaterfigur“ hinwegsetzt, unmittelbar nachdem sie Liebe und Anerkennung erfährt von derjenigen die sie liebt wird offenbart; ihr Leben und ihr Körper haben niemals ihr gehört, sie war lediglich ein „Gefäß“ welches seine Aufgabe zu erfüllen hat und sollte sie versagen hat sie nicht mal mehr verdient zu leben, von Liebe und anderen menschlichen Bedürfnissen ganz zu schweigen. Das hat man ihr wahrscheinlich ihr gesamtes Leben lang eingehämmert und sie war bis zum letzten Atemzug davon überzeugt. Was machen JRot und Co? Bestätigen es auch noch. Gerade deshalb ist die Tatsache DASS sie gestorben ist nicht in Ordnung.

Was ist denn bitte die Moral von der Geschicht? Mädels, ihr könnt ja so edel sein wie ihr wollt, ABER wenn ihr es wagt in eurer sexuellen Orientierung von der Norm abzuweichen wird euch schreckliches wiederfahren! Das ist ja warum es allen so sehr reicht.

[B]Spoiler The 100 S03 E09
[/B]

[QUOTE=Saphira;447523]ihr Leben und ihr Körper haben niemals ihr gehört, sie war lediglich ein “Gefäß” welches seine Aufgabe zu erfüllen hat[/QUOTE]

Unsinn, Titus sagt in der neuen Folge, dass Lexa ALLES, was sie war, schon vorher war, und der Chip es nur verstärkt hat. So wie er bei Ontari das negative verstärken würde,

[QUOTE=Saphira;447523]Was ist denn bitte die Moral von der Geschicht? Mädels, ihr könnt ja so edel sein wie ihr wollt, ABER wenn ihr es wagt in eurer sexuellen Orientierung von der Norm abzuweichen wird euch schreckliches wiederfahren! Das ist ja warum es allen so sehr reicht.[/QUOTE]

Nein, dass Lexa lesbisch war, spielt schlicht keine Rolle für den Verlauf der Geschichte.

Ich mein, was ist denn z.B. die Moral aus Lincolns Tod?

[QUOTE=Zankyou;447522][B]SPOILER[/B]

Wie denn? Lexa hatte Alie IIs Chip im Nacken! Und Alie I sucht Alie II, sucht “Polaris”. Du hast die Story schon verstanden, oder? Und die Story war nicht “Lexa liebt Clarke”.

Dass Lexa stirbt, war doch eh immer klar, dafür wurde die “Seelenwanderung” zu oft erwähnt, ja uns wurde sogar Lexas bevorzugter Nachfolger, Aiden, vorgestellt.
Nur dass wir dann halt rausfinden, dass diese “Seelenwanderung” nichts spirituelles ist.

Ein Pairing, das eigtl canon ist. In der Vorlage (Kass Morgan’s The 100) gibt es Lexa nicht mal. Von dem her bin ich hauptsächlich froh, dass wir Lexa x Clarke überhaupt hatten.

Sorry, aber das hier ist für mich hauptsächlich so wie sich bei GoT darüber zu beschweren, dass so viele sterben.[/QUOTE]

Also, wie bereits geschrieben geht es in erster Linie um die Sache hinter den Kulissen, dass man auf Kosten einer gedemütigten Minderheit diese Beziehung derart ausgeschlachtet hat und das wie die gesamte Sache vermarktet wurde ist ja die eigentliche Schweinerei.

Bitte nicht mit Game of Thrones vergleichen, The 100 hat im Grunde genommen eine völlig andere Zielgruppe. Es ist bekannt dass Rothenberg gerne das Publikum von GoT angezogen hätte, nur hat er leider damit ins Klo gegriffen.

Hast du gesehen wie The 100 abgesackt ist? Das war bei GoT soweit ich mich erinnern kann nie der Fall, also zeigt das ja wohl dass es nicht nur ein paar verkopfte lesbische Mädchen sind, die sich über die Sache mit Lexa aufregen.

Ich habe die Bücher von Kass Morgan nicht gelesen, kenne aber Leute die sie gelesen haben. Die Charaktäre und die Beziehung von Clarke und Bellamy sind laut deren Aussagen völlig anders als in der Serie, genau wie das meiste drumherum ja ohnehin auch.

Kein Schwein hat hier Friede, Freude, Eierkuchen eingefordert, aber dass Aden es NICHT wurde hast du mitbekommen? Dass es einen Nachfolger gibt bedeutet ja nicht dass der/die Amtierende bald ins Gras beißen muss. Woher weiß man überhaupt dass es sie zwangsläufig gekillt hätte wenn man den Chip entfernt? (die nächste Folge liefert hoffentlich eine Antwort auf diese Frage.)

      • Aktualisiert - - -

[QUOTE=Zankyou;447524][B]Spoiler The 100 S03 E09
[/B]

Ich mein, was ist denn z.B. die Moral aus Lincolns Tod?[/QUOTE]

Autsch.

Siehst du kein Problem damit dass jemand der einer Minderheit angehört hat mit Kopfschuss hingerichtet wird, in Ketten und auf den Knien, danach in eine Schlammpfütze fällt während seine Freundin aus der Ferne dabei zusieht? Das ist ebenfalls ein Schlag ins Gesicht für diejenigen deren Vorfahren in der Vergangenheit auf eben genau diese Art und Weise hingerichtet wurden, oftmals wegen Bagatelldelikten…

      • Aktualisiert - - -

[QUOTE=Saphira;447527]Also, wie bereits geschrieben geht es in erster Linie um die Sache hinter den Kulissen, dass man auf Kosten einer gedemütigten Minderheit diese Beziehung derart ausgeschlachtet hat und das wie die gesamte Sache vermarktet wurde ist ja die eigentliche Schweinerei.

Bitte nicht mit Game of Thrones vergleichen, The 100 hat im Grunde genommen eine völlig andere Zielgruppe. Es ist bekannt dass Rothenberg gerne das Publikum von GoT angezogen hätte, nur hat er leider damit ins Klo gegriffen.

Hast du gesehen wie The 100 abgesackt ist? Das war bei GoT soweit ich mich erinnern kann nie der Fall, also zeigt das ja wohl dass es nicht nur ein paar verkopfte lesbische Mädchen sind, die sich über die Sache mit Lexa aufregen.

Ich habe die Bücher von Kass Morgan nicht gelesen, kenne aber Leute die sie gelesen haben. Die Charaktäre und die Beziehung von Clarke und Bellamy sind laut deren Aussagen völlig anders als in der Serie, genau wie das meiste drumherum ja ohnehin auch.

Kein Schwein hat hier Friede, Freude, Eierkuchen eingefordert, aber dass Aden es NICHT wurde hast du mitbekommen? Dass es einen Nachfolger gibt bedeutet ja nicht dass der/die Amtierende bald ins Gras beißen muss. Woher weiß man überhaupt dass es sie zwangsläufig gekillt hätte wenn man den Chip entfernt? (die nächste Folge liefert hoffentlich eine Antwort auf diese Frage.)

Und doch, die generelle Handhabung lesbischer Charaktäre ist ein fettes Problem und irgendwie bekommt es kein Drehbuchautor gebacken es anders zu machen.
Ich bin nicht die Einzige die dieser Meinung ist, sonst gäbe es wohl kaum eine Revolution auf twitter und tumblr.

      • Aktualisiert - - -

Autsch.

Siehst du kein Problem damit dass jemand der einer Minderheit angehört hat mit Kopfschuss hingerichtet wird, in Ketten und auf den Knien, danach in eine Schlammpfütze fällt während seine Freundin aus der Ferne dabei zusieht? Das ist ebenfalls ein Schlag ins Gesicht für diejenigen deren Vorfahren in der Vergangenheit auf eben genau diese Art und Weise hingerichtet wurden, oftmals wegen Bagatelldelikten…

Nicht zu vergessen… Ricky Whittle wurde aus der Besetzung rausgemobbt… DAS war der eigentliche Grund weswegen Lincoln “entsorgt” wurde.

[QUOTE=Saphira;447527]eine Revolution auf twitter und tumblr.[/QUOTE]

Ich musste wirklich herzhaft lachen. :ugly

Na dann :ugly

Da die Show hauptsächlich auf junge Erwachsene und Teenager abzielt ist Tumblr und Twitter eine große Waffe gegen die Show und den Sender. Heutzutage sind wir alle auf irgendwelchen Plattformen unterwegs und News verbreiten sich schnell, wenn du in diesem Fall diese Plattformen und die “Revolution” lächerlich findest, dann hast du wohl diese Fangemeinde unterschätzt.

Welcher Fandom sammelt in kürzester Zeit über 115.000$? Mal abgesehen von den anderen Dingen die sie organisieren.

Hmm wollt ihr nicht den Thread Umbennen? Scheinbar geht es hier ja nicht um “Amerikanische Formate” sondern nur um dieses eine für mich langweilig klingende Serie da.

Wollte ich schon vorher, geht aber irgendwie nimmer.

[QUOTE=Heda;447617]wenn du in diesem Fall diese Plattformen und die “Revolution” lächerlich findest, dann hast du wohl diese Fangemeinde unterschätzt.[/QUOTE]

Ne, ich finde es nur lächerlich, dass ihr das eine Revolution nennt, beziehungsweise, dass ihr ernsthaft denkt eine Revolution könne von Twitter und tumblr ausgehen.

Wenn du einfach irgendwo da in dem feld doppelt Klickst

Sollte es so aussehen wie da und du solltest den Threadtitel ändern können(Sieht zumindest so aus, habs selber nie getestet :D).

Ansonsten einfach mal Skafdir oder so eine PM schreiben :slight_smile:
http://forum.massengeschmack.tv/private.php?do=newpm&u=3660

Nur was zur Serie, hab mich bisher nicht damit beschäftigt, was die Macher schreiben.

Spoiler The 100 S03 E09

Jo, ich hab mitbekommen, dass Ontari alle Anwärter geköpft hat.
Und ich bezweifle, dass es sie gekillt hätte, wenn man ihr den Chip rausgeschnitten hätte, aber Lexa hätte sich den doch NIE freiwillig rausschneiden lassen. Das ist doch nicht realistisch, das ist Fanfiction-Material. Wie hätte man das lösen sollen? Und hätte man ihnen die letzte gemeinsame Nacht denn NICHT geben sollen? Klar ist das alles unschön, Lexa war auch für mich quasi Dreh- und Angelpunkt der Serie (und Clarke x Bellamy gefällt mir auch 0), aber verunsichernd für lesbische Teenies o.ä. find ich das nun nicht.

Wobei ich ehrlicherweise auch sagen muss, dass ich mich frage, wie genau die AI nun arbeitet - das, was Becca über Alie 2 gesagt hat, ist anders als das, was Titus beobachtet hat.
Na, werden wir ja sehen - du schaust ja anscheinend auch trotz allem noch weiter? ^^

btw. vllt ist ja diese Luna Lexas Zwillingsschwester :mrgreen:

  • ähnlicher Name
  • Nightblood, also Verwandtschaft möglich
  • wurde von Lexa verschont (?)

[QUOTE=Saphira;447527]Autsch.

Siehst du kein Problem damit dass jemand der einer Minderheit angehört hat mit Kopfschuss hingerichtet wird, in Ketten und auf den Knien, danach in eine Schlammpfütze fällt während seine Freundin aus der Ferne dabei zusieht?[/QUOTE]

Nein, seh ich nicht. Wer hat jetzt da das Problem - du oder ich? :wink:

Ist doch kein Problem. Einfach die letzten X Episoden zum Traum erklären. Ging bei Dallas, geht auch hier!

//youtu.be/nCEjeTb1rrs

[QUOTE=Rynam;447638]Wenn du einfach irgendwo da in dem feld doppelt Klickst

Sollte es so aussehen wie da und du solltest den Threadtitel ändern können(Sieht zumindest so aus, habs selber nie getestet :D).

Ansonsten einfach mal Skafdir oder so eine PM schreiben :slight_smile:
http://forum.massengeschmack.tv/private.php?do=newpm&u=3660[/QUOTE]

Ja tut es für genau eine Sekunde und dann hüpft es in den Thread rein (╯°□°)╯︵ ┻━┻)

      • Aktualisiert - - -

Eigentlich gings mir hier gar nicht so sehr darum die Story zu thematisieren, sondern eher die Tatsache wie die Serie an die Wand gefahren wird/wurde und wie die Verantwortlichen nun damit umgehen, aber sei’s drum.

Dass du „Fanfiction Material“ erwähnst ist in dem Zusammenhang witzig, da insbesondere bei dieser Serie die Drehbuchautoren offensichtlich von Fanfictions inspiriert wurden…

Lexa wusste doch gar nicht was genau „die Flamme“ überhaupt ist und hat von Computer und Technologie mal 0,0 Ahnung. Clarke wusste zu diesem Zeitpunkt nichts von der CoL/ALIE 1.0 und 2.0. Hätten die beiden aber gewusst was wir wissen […]

Wenn Lexa jetzt auf einmal eine Zwillingsschwester hätte (=eineiig, also identisch) dann wäre das irgendwie latent soapig…
Ist aber höchstwahrscheinlich nicht der Fall weil Alycia Debnam Carey ist raus.

Zu guter Letzt; ausgelutschte Tropes zu verwenden tut keiner Serie und keinem Film gut, vor allem diese mit gesellschaftspolitisch sensiblen Themen belegt sind.

Und nochmal, der Inhalt der Serie ist hier nur relevant um das eigentliche Problem zum Ausdruck zu bringen, wie beispielsweise die Spendenaktion, die ausschließlich von den Fans losgetreten wurde. Dass der Sender nun versucht die Lorbeeren dafür einzustreichen ist schlichtweg taktlos.